Vīrs noliedz, ka ir gejs

krista92 | 04.08.2009. - 18:39:37 | Diskusija lasīta 11062 reizes

Esmu precējusies 10 gadus. Pirmie divi pagāja ciešami, pēc tam mūsu attiecībās bija arvien mazāk seksa, ar lieliem pārtraukumiem - dažas reizes gadā. Nu jau intīmu attiecību nav bijis gandrīz 3 gadus. Es varēju censties jebkā, vienmēr tika atrasts iemesls - galva sāp, nogurums, stress, krīze u.t.t. Sākumā domāju, ka ir kāda cita... Uzgāju viņa telefonā sms, kurās kādu personu uzrunā par mīļumiņu, sūta bučas. Šī kāda persona izrādījās vīrietis. Nu jau vairākus gadus turpina šāda veida sarakstes ar vīriešiem - pazīstamiem, nepazīstamiem - jebkādiem... Teksti nepārprotami liecina par homoseksuālām interesēm - mīļvārdiņi, bučiņas puišiem u.tml. Arī datora history atradu, ka ir meklēti geju foto un video. Seksa mūsu ģimenē nav - tas neesot svarīgākais, pēc viņa vārdiem.
Nu jau pusgadu esmu uzsākusi attiecības ar sev līdzīgu, t.i., heteroseksuālu vīrieti, pretējā gadijumā būtu sajukusi prātā bez mīlestības, uzmanības, intereses pret mani, kad visu laiku tiku atgrūsta...
Vīrs to zin, bet tā vietā, lai mani saprastu, pārmet, ka es nedomājot par mūsu kopīgo bērnu un bojājot viņam dzīvi. Un nekad mūžā viņa bērns nedzīvošot ar citu vīrieti. To, ka ir homoseksuāli orientēts, pilnībā noliedz. Šādas sarakstes neesot absolūti nekas, tās neko nenozīmējot... ar sveci es nevienam klāt neesot stāvējusi... Ir nepatīkami, ka uzskata mani par muļķi, kas neko nejūt un neredz. Domā, ka ir tik slīpēts, ka visu var noslēpt. Kad saku, ka heteroseksuālis nekad nesauks citu vīrieti mīļvārdiņos, nesūtīs bučas - nemaz neklausās. Ar viņu viss esot ok, bet sekss neesot bijis, visu laiku esot stress darbā, naudas problēmas, kas nomāc. Viņš ir jauns... nav pat vēl 30. Neticu, ka tik jaunam vīrietim nav vajadzības pēc intimitātes vairāku gadu garumā...
Esmu nonākusi līdz tam, ka vēlos šķirities. Kategoriski man tiek paziņots, ka es nožēlošot, ja sniegšu prasību tiesā, stāvus tikšot iedzimta zemē... Bērnam ir viena māte un viens tēvs - un vecākiem jādzīvo kopā.
Egoistiski. Un man nolaižas rokas. Vīrs, kad cenšos ar viņu runāt par homoseksualitāti, kļūst agresīvs, rupjš, saka, ka mana vieta esot trako mājā un es neesot īsti normāla...
Viņam ir draugs, kurš arī noliedz savu homoseksualitāti, taču nenoliedzami tāds ir - viņi kopā pavada lielako dienas daļu, praktiski visu dara kopā, arī ceļojumos dodas kopā (gulta vienmēr viesnīcās tiek rezervēta viena uz abiem), raksta manam vīram, kā skumst pēc viņa u.tml.
Ko darīt, kā rīkoties? Kā lai pārliecina vīru nekaunēties no tā, kas viņš ir? Kā lai ieskaidro viņam, ka ari man ir tiesības uz dzīvi - tādu, kas ir atbilstoša maniem uzskatiem, ka negribu but viņam mugura, aiz kuras slēpties, sabiedrībai zīmējoties, ka, redz - ir sieva un ir bērns - tātad ar mani viss ir kārtībā, neesmu gejs...
Negribas, ka mani izmanto. Bērns viņu ļoti mīl. Viņš bērnu arī. Netaisos kaut kā ierobežot viņu tikšanās, abi ir laimīgi kopā. Uz kompromisiem vīrs neiziet. Piedāvāju, ka var ar bērnu tikties kaut katru dienu, bet nē - ģimenei esot jādzīvo kopā un visas tās geju padarīšanas ir mans slimīgais murgs.
Kāds ir jūsu viedoklis par konkrēto situāciju?
Paldies!

bxbxbx | 04.08.2009. - 19:43:54

vins ir gejs.
ja turpmak velies seksu ar vinu-ej prom.
ja velies palikt kopaa un seksu dabuut citur-paliec.
berni nav arguments lai paliktu kopaa-savu dzivi nav jaaizbojaa deelj beerniem,beerni nemaz tev neprasa,lai tu upureetos.tu upureejies sava egoisma deelj.
tev ir tik daudz iespejas.
ir gejs un?izvelies krista!taa ir tava dziive.

krista92 | 04.08.2009. - 19:55:44

Tur jau tā lieta, ka ne man vairs no viņa seksu vajag, ne viņa klātbūtni. Problēma ir tur, ka neatzīst skaļi savu homoseksualitāti, ar draudiem un agresiju vēlas panākt mūsu līdzāspastāvēšanu bērna dēļ. Apgalvo, ka ir pilnīgi normāls heteroseksuālis, kaut iepūt viņam... kā dzelzs siena, no sērijas - neko nezinu, uz mani tas neattiecas, ar mani viss ok...

angelius | 04.08.2009. - 20:43:03

nu tad paparasi,lai vins paskaidro tos faktus kuri liecina,ka vinam tomer butu nosliece uz savu dzimumu.. :P

un ja kas,nav jegas ar vinu palikt kopa tikai tapec,ka ir berns.. berns tikai bus cietejs sadas attiecibas..
jo vairak spiedis but kopa kaut tikai skata pec,jo lielax riebums vienam pret otru radisies..un berns jau to visu jutis..

guanche | 04.08.2009. - 20:45:09

Krista, ja šeit aprakstītā situācija un fakti nav pārspīlēti emociju iespaidā, man šis stāsts atgādina kādu citu jau kaut kur dzirdētu, kad vīrs sievas acu priekšā dzīvoja bezmaz vai atklātu homoseksuālu dzīvi, izliekoties, ka tā ir tikai draudzība ar citu vīrieti un nekas vairāk, tā teikt - jo atklātāk to dara, jo mazāk aizdomu radīsies.

Es domāju, ka neviens heteroseksuāls vīrietis, kas turklāt atsakās nodarboties ar seksu ar sievu, neuzrunās citu heteroseksuālu vīrieti par mīļumiņu, nesūtīs viņam bučas, neteiks, ka skumst pēc viņa un nepavadīs dienas lielāko daļu kopā. Ja nu vienīgi kādreiz pa jokam, taču ne jau nu SMS īsziņās un regulāri. Domāju, ka šādu saraksti neveiks ne tikai divi heteroseksuāli vīrieši, to nedarīs jebkāda dzimuma un orientācijas cilvēki, ja starp viņiem nav nekādu jūtu.

Gay video vai foto skatīšanās, ja tie ir atsevišķi gadījumi, droši vien nav nekāds pierādījums, jo to jau ikviens hetero cilvēks var paskatīties intereses pēc.

Bet ceļošana ar draugu bez ģimenes un gulēšana ar viņu vienā gultā viesnīcā - nu tas jau ir vispār... Varu iedomāties kāda heteroseksuāla vīrieša reakciju, ja viņa sieva šādi sāktu ceļot, draudzēties un sarakstīties ar savu sirdsdraudzeni. Var jau pastāvēt cieša vīriešu draudzība, bet ja šī situācija ir aprakstīta bez pārspīlējumiem, laikam viņš tiešām domā, ka neesi īsti normāla, ja situācijā, kad lielākā daļa laika tiek veltīta ne ģimenei, bet draugam, vēlas, lai tu tici, ka tās ir tikai draudzīgas attiecības starp diviem heteroseksuāliem vīriešiem.

Manuprāt viņu pilnīgi apmierina esošā situācija un viņš neko nevēlas mainīt, jo no vienas puses viņam ir pilnīga rīcības brīvība, bet no otras - sabiedrības acīs viņš ir pareizs heteroseksuālis, kuram ir ģimene. Tāpēc, ja viņš ir homoseksuāls, diez vai tev to kādreiz atzīs, ja vien patiešām nebūsi ar sveci klāt stāvējusi.

Tas ir tikai mans viedoklis par šo situāciju un tas var būt pilnīgi nepareizs. Ko darīt, jādomā tev pašai, to neviens nepateiks, jo tā ir tava dzīve. Lai veicas nekļūdīties!

krista92 | 04.08.2009. - 21:05:41

Pārspīlēts nav absolūti nekas... man "iekšā" sēž daudz vairāk... un visas nianses nemaz nav iespējams aprakstīt.
Par gulēšanu vienā gultā viesnīcās man atbild - nu un, ne jau visi, kas guļ kopā, jājas... un tā esot ekonomiskāk... Man gan pašai šķiet, ka twins un double numuri maksā vienādi...

angelius --> kad lūdzu, lai pamato faktus, kas liecina par noslieci par savu dzimumu, vienīgā atbilde ir - man nekas nav jāpaskaidro, tev rādās...

angelius | 04.08.2009. - 21:17:15

nu ja ir tad primitiva atbilde..
tad tas ari liecina par to,ka vins tads ir..

nu ir viena lieta ko varetu izdarit,lai vinu noliktu pie vietas..
ok,vairakas..
diezgan zemiskas..
bet nu tomer..

viens ir izveidot kadu viltus profilu-viriesa un sakt ar vinu saraxtities..vai ari,lai kads zinams virietis skatu sist vinam kanti..tad ari vares vinam to iebazt acis,ka atzinies..


nu vel jau var ari izsekot,noverot vinus..un safotografet vai uzfilmet vinus kompromitejosa situacija..
nu nejau ,lai ietu un citiem raditu..viuenk.lai aizbaztu vinam muti,kad saka,ka tev tikai viss tas radas..

angelius | 04.08.2009. - 21:18:12

nu ir tie diezgan zemiski varianti..
bet nu ko padaris..ja virs sauc tevi par jukusu,taja pat laika uzvedoties zemisksi atklati laizot ar citu virieti..
tad nu nekas neatliek..

krista92 | 04.08.2009. - 21:26:40

Man ir bijusi doma izveidot viltus profilu, bet, tad nekaunīgā veidā ielīdu viņa profilā (ārzemju, ne mūsējā) un pietiekami daudz ieraudzīju vēstules ar puišiem (svešiem, ne vietējiem), kurās uzrunā viņus: sweetheart, babe... Un tad es sapratu, ka nav man nemaz vērts savu laiku tērēt, izprintēju šīs vēstules, dažas esmu parādījusi, lai zin, ka es zinu, bet pretīm saņemu tikai pārmetumus, ka ložņāju pa viņa lietām un šis tik un tā neesot pierādījums, jo jāņem vērā, ka tā ir interneta vide un cilvēks tur var darīt kādas muļķības vien grib...
Jā, nu es jau nenoliedzu, ka zemiski rīkojos, lasot viņa sarakstes, ieejot ar viņa parolēm kādā no profiliem, bet vai tad man ir varianti? Ja man nebūtu radušās aizdomas, nemūžam to nebūtu darījusi. Viņa rīcība pret mani ir daudz zemiskāka...
Jā, un visu laiku mani nomoka jautājums - kāpēc šajā situācijā viņš par vainīgo grib pataisīt mani? Visu laiku grib likt tādai justies... dievojas, ka ar viņu viss kārtībā bez maz vai pie visiem svētajiem zvērot. Dīvains cilvēks...

angelius | 04.08.2009. - 21:36:23

nu izlausas pec viena no komplexainajiem gejiem..
kurs nespej pienemt sevi un to ,ka kads cits to zina..baidas,ka par to varetu izstastit visiem..visi vinu nosoditu..utt..

angelius | 04.08.2009. - 21:40:33

nu laikam vienigais veids ka vinam paradit,ka tu zini un ists pieradijums butu ,ja paraditu,kad uzfilmets, ka vinu draz kads cits :D:D:D
piedod,bet nu tas tiesam ir smiekligi..
ja cilvex melo acis skatidamies un stasta ,ka tas nav nekads pieradijums,ja vins saraxtas ar citiem viriesiem(pietam svesiem!!! reti kurs hetero saraxtas interneta un iepazitas ar citiem viriesiem..un kur nu vel,lai izliktos par geju!!:D:D) sauco sados milvardinos..tas,ka SMS saraxtas..


ok,nekonevaretu teikt,ja vinam butu viens draugs ar kuru sarunajoties jokojoties sauktu par miluminu utml..bet ja ar visiem viriesiem vins ta..

rendija | 04.08.2009. - 21:42:00

ja pati esi spējīga bērnu uzturēt, nekādā stūrī iedzīt viņš Tevi nevar. Un viņam jāizvēlas, vai šķirsies pa labam... Jo diezkas nav... vīrietim tiesā dzirdēt, ka šķiršanās iemesls ir viņa homoseksuālā orientācija vai nespēšana realizēt heteroseksuālai laulībai adekvātu dzimumdzīvi.

Kādēļ vēlies šķirties? Vai uzradies jauns vīra kandidāts?   

krista92 | 04.08.2009. - 21:42:18

angelius - tieshi tā arī ir :(
Un nevar ieskaidrot šim cilvēkam, ka nav ko slēpties (vismaz no manis, jo esmu taču sieva un attiecīgi nevau normāli tālāk veidot savu dzīvi). Atklāt patiesību vienmēr ir daudz grūtāk, nekā samelot... Melot jau ir pavisam vienkārši, tā teikt - vieglākais ceļš. Taču problēmu tas tikai padziļina, ne palīdz risināt. Kamēr pats to nesapratīs, laikam bezceris ir cerēt, ka kaut kas mainīsies.
Vismaz būtu ļāvis šķirties un dzīvot man ar sev piemērotu vīrieti, bet nē - jānodarbojas ar iebiedēšanu, draudēšanu... Suns uz siena kaudzes - grib, lai būt tā, ka ne pašam, ne Sašam...

krista92 | 04.08.2009. - 21:49:20

rendija - nē, nu laulības ostā es otrreiz nestūrēšu, bet tas, ka man pēc 3 gadiem bez mīlestības un sexa, ir draugs - tas nu ir fakts. Pat nejūtu sirdsapziņas pārmetumus, nejūtos kā krāpniece sieva, kas vīram ragus liek - tikai viņš pats pie tā ir vainīgs. Savādāk tas nemaz nevarēja beigties.
Šobrīd, kā jau daudzi, esmu palikusi bez darba - bērnam naudu viņš dod. un pat, ja šķirtos - ne jau es būtu vainojama pie lualības izjukšanas. Uzturlīdzekļi viņam tik un tā būtu jāmaksā, par tiem tad arī uzturētu bērnu. Tam, ka laulība izjūk dēļ tā, ka vīram homoseksuāla orientācija, nav nekāda sakara ar vecāku pienākumiem pret bērnu.
Ko tad man tagad darīt, ja esmu palikusi bez darba šādā situācijā? Dzīvot piespiedu kārtā ar vīrieti, kurš pa naktīm čato ar citiem večiem, mīļvārdiņus sūtīdams, nevis sievu mīlēdams? Domāju, ka neviena paules tiesa man to nevarētu uzspiest...

guanche | 04.08.2009. - 21:52:37

Angelus, ja Kristas dzīvesbiedrs ir homoseksuāls, manuprāt viņš turpinās noliegt pat acīmredzamus pierādījumus. Jau tagad viņš to dara. Pat ja viņš tiks pieķerts gultā ar vīrieti, var taču attaisnoties, ka tur nekā nebija, tikai gulēšana vienā gultā. Pat ja būs redzams, ka tur kaut kas bija, var taču attaisnoties, ka par daudz tika iedzerts u.t.t. Šādās situācijās otrs cilvēks tiek pataisīts par muļķi, ka viņam patiešām sāk likties, ka varbūt patiešām tās ir tikai paša slimīgas aizdomas, bet patiesībā viss ir kārtībā.

Bet Krista rakstīja, ka:
"... pretējā gadijumā būtu sajukusi prātā bez mīlestības, uzmanības, intereses pret mani, kad visu laiku tiku atgrūsta... ".
Līdz ar to šeit vairs nav pat svarīgi, vai viņš ir vai nav homoseksuāls vai nav, jo problēma ir attiecībās. Ja viņš ir zaudējis interesi par viņu, viņa jūtas atgrūsta, homoseksualitāte var būt šo problēmu iemesls, bet iemesls var būt arī cits. Vai Krista tāpēc vēlas noskaidrot, vai viņš ir homoseksuāls, ka tādā gadījumā vairs nekas nav glābjams, bet ja nav, tad vēl ir cerība sakārtot attiecības?

Laikam jau nepatīkamākais šajā situācijā ir, ka viņu viss apmierina un sanāk, ka tā ir it kā tikai Kristas problēma, kuru viņš viņai pat neļauj risināt (bērni!). Bet Angelius taisnība, ka bērni jutīs atiecības starp vecākiem un kopā būšana skata pēc diez vai viņiem nāks par labu.

krista92 | 04.08.2009. - 22:00:12

guanche - "... Krista tāpēc vēlas noskaidrot, vai viņš ir homoseksuāls, ka tādā gadījumā vairs nekas nav glābjams, bet ja nav, tad vēl ir cerība sakārtot attiecības?... "
Nē, es vairs neceru un negribu sakārtot attiecības. Šie gadi ir iedzinuši mani kompleksos, no kuriem tagad cenšos tikt ārā. Ja cilvēku mīl, tad mīl par kaut ko - par viņa labo sirdi, labajiem darbiem, galu galā - par to, ka viņš tevi mīl. Bet šajā gadījumā man pat nav ko mīlēt... es taču nevaru mīlēt cilvēku, kurš šādi pret mani izrīkojies, pat līdz roku palaišanai, aizstāvot savu patiesību par to, ka viņš ir normāls vecis, bet es - traka, sajukusi sieviete, kurai aiz bezdarbības, jo tagad taču nav darba, neesot citu ko darīt, kā tikai muļķības savā galvā perināt...

stromata | 04.08.2009. - 23:48:09

Pēc visa izlasītā šķiet, ka Tavs vīrs nemainīs nostāju, ka esi aptrakusi, lai ko Tu arī darītu, censtos pierādīt un tā tālāk. Uzskatu, ka ar laiku Tev ir jāsaņem sevi rokās un jāiesniedz šķiršanās (cik zinu, tad abām pusēm nav jābūt klāt pie pieprasījuma iesniegšanas) un ja ar laiku līdzekļi un viss pārējais nokārtojas, savāc mantiņas un dzīvo atsevišķi, nezinu, vai viņš tiešām ir tik ietekmīgs, kā liekas pēc tiem draudiem par nožēlošanu, bet iesaku tomēr pacīnīties par savu laimu un protams bērna. Bērns nebūs laimīgs tādā ģimenē, viņi ļoti labi jūt, ka kaut kas nav kārtībā starp vecākiem, kaut vai intiuītīvi. Man bail, ka vēlāk tas bērns savā dzīvē, tīri psiholoģiski, var palikt līdzīgā situācijā - censties apelēt pie "mēs esam ģimene, mēs tā nedaram", cik nav dzirdēts par sekām, kas rodas no līdzīgām situācijām - to taču nevienam nevajag!
Žēl protams, ka viņš tik agresīvi uztver (te es sāku domāt, cik mierīgi un saprotoši ar viņu runā, redz, es domāju, ka vajag mierīgi pateikt, ka zini, lai ļauj iet Tev savu ceļu un lai pats dzīvo zem savas laimīgās saules, bet laikam viņš tomēr pārāk saasināti to uztver), to, ka zini par viņa dzīvesveidu, bet tās ir viņa problēmas, ka
nav spējīgs atklāties kaut vai tam tuvākajam cilvēkam, ģimeniski sakot, sievai, bet cik nav tādu homoseksuāļu...
Man ģimenē ir bijis daudz trakāk, tēvs homoseksuāls, kam sievu vajag kā kalponi, bet mana mamma bija pietiekami spēcīga, lai no varmākas (patiesā nozīmē) aizbēgtu, bez nekā. Esmu pateicīga, ka neuzaugu brutālā vidē, ir bijis tēva trūkums, protams, bet es nesūdzos. Liels
paldies viņai par spēku.

Cīnies! Pie bērna laimes neliec apelēt!

rendija | 04.08.2009. - 23:53:45

ja Tev ienākumu nav, tad parāk daudz atkarīgs no Tava vīra "sociālās agresivitātes’. Tu nevari pierādīt vīra homoseksualitāti. Kā gan? Tad jau Tev jāatrod kāds vīra mīļākais, kurš atzītu viņu attiecību faktu un vēl neskopotos uz pikantām bildēm iz viņu piedzīvojumiem... Vai kādā specifiskā izklaižu klubā jānoķer viņš... nedivdomīgā pozā.

Sms un elektroniskās vēstules nevar kalpot par pierādījumu. Līdz ar to, viņa orientāciju nav jāizmanto, lai šķirtu jūsu laulību. Tad vieglāk pateikt, ka viņš nepilda vīra pienākumus. Bet Tu vēl vēlies bērnus. Da kaut vai saki, ka esi pievērsusies Dievam un jūsu kopdzīve neiespējama uzskatu nesakritības dēļ.    

krista92 | 05.08.2009. - 00:29:42

rendija - konsultējos ar juristu - izdrukas kopā ar maniem paskaidrojumiem tiesā IR pierādījums, tā kā par to man sirds mierīga ;)

ikite | 05.08.2009. - 00:56:12

kadelj gan tev, Krista92, nepiecieshams savu viiru par kaut ko paarliecinaat? kam tev tas vajadziigs? parliecinat vinju, lai nesleepjas.. pirmaam kartaam, tava pashas un tava berninja dziive ir vissvariigaakaas, tadelj nav ko muusu tik daargo energiju teereet nepareizajaa virzienaa! ne vienmeer visu ir iespejams izdarit lidz galam uzreiz. un ne vienmer tas vispar ir vajadzigs. jo otrs cilveks nav to (vel) nopelniijis. vai ari - mes pashi neesam to vel nopelniijushi. es tev iesaku - shiries no viira un koncentreejies uz darba atrashanu! un viss nokartosies pamazaam, tu redzeesi. shiis robezhas - kad viens cilveeks saak jaukties otra dziivee - ir tik juutiigas un gruuti pamanaamas. bet mums ir augstu jaaciena vienam otra briiviiba, ari esot preceetiem. vienmer.
veiksmiigi tev!

fog | 05.08.2009. - 09:43:56

Tātad ar pataloģiskiem meļiem, kas ir arī agresīvi, nav ko cīnīties. Nav jēgas viņam bāzt degunā vairs neko, ja tik aktīvi noliedz. Un vispār- nav jēgas ar viņu izniekot savu laiku. Atrāk beigsies, mazāk būs ko nožēlot. Uz agresiju un draudiem nav ko reaģēt- lai stāsta to baltai sienai- nevajag ļauties iebiedēties. Ja kas notiek, jāvāc tik pierādījumi un jāstibī uz att. iestādi. Visu mūžu tak tā nedzīvos..
Baigi ātri jau var izšķirties, ja paliek stāvoklī no cita (ja ar mīļāko veidojas nop. attiec.), bet tas jau ar ir dārgs prieks :D