Rigas Praids 2008
piekuns | 01.09.2007. - 20:08:35 | Diskusija lasīta 17010 reizes
Čau!
22. septembrī notiks Mozaīkas stratēģiskā plānošana, kurā tiks plānots arī nākamā gada Praids (laiks un vieta tiks precizēta vēlāk – sekojiet līdzi informācijai). Mums pašiem ir svarīgi saprast, ka Praids kā kustība ir jāapvieno ar politisko mērķu izvirzīšanu un sasniegšanu.
Ja mēs gājienā sev pielīmēsim rozā zaķa ausis un eņģeļa spārnus, tad mūs tieši tā arī uztvers. Tā vietā, lai nēsātu plakātus ar izplūdušiem tekstiem kā Love is a human right, labāk pateikt, ka mēs gribam:
1. viendzimuma laulības un partnerattiecību legalizēšanu un starpvalstu atzīšanu;
2. viendzimuma ģimeņu valsts politikas izstrādi un ieviešanu;
3. sodu par naida kurināšanu uz homofobijas pamata Krimināllikumā;
4. diskriminācijas aizliegšanu, piemēram, pakalpojumu sniegšanā (t.i. Civillikumā);
5. vienlīdzīgu pieejamību reproduktīvās medicīnas pakalpojumiem.
Pēc tam, kad mēs Saeimai un Valdībai varēsim pateikt, ka viņi mūsu prasības punkts pa punktam ir izpildījuši, tad varēsim Praidu rīkot kā karnevālu.
Iepriekšējie gājieni bija kā iesildīšanās, un tie bija gājieni „Kas mēs tādi esam”. Tagad laiks rīkot gājienu „Ko mēs gribam”.
Visi aicināti uz stratēģisko plānošanu 22. septembrī.
Atbildes (147)
1latvian
| 01.09.2007. - 20:14:05
Piekrītu tev... :) Bet ar praidu, neko tik vērienīgi nepanāksi! ;)
Piekrītu tev... :) Bet ar praidu, neko tik vērienīgi nepanāksi! ;)
yankee
| 01.09.2007. - 21:09:30
Nepiekrītu, ka ar praidu neko nevar panākt. Nesen atbraucu no Kopenhāgenas praida. Dānijā iespējams reģistrēt partnerattiecības kopš 1989. gada un jādomā, ka tā ir viena no liberālākajām valstīm LGBT tiesību jautājumos. Tomēr neskatoties uz to, ka liekas - "viss jau saniegts, ko jūs tur vēl ņematies", arī tur praidam joprojām ir sava politiskā dienaskārtība. Viņiem aktuāli ir bērnu adopcijas jautajumi, musulmaņu LGBT problēmas u.t.t. u.t.j.p. Mums vēl augt un augt.
Bet arī karnevālam nav ne vainas. Vienmēr būs kāds kas nesīs dusmīgus plakātus, un kāds, kas skraidīs ar zaķa ausīm :p
Nepiekrītu, ka ar praidu neko nevar panākt. Nesen atbraucu no Kopenhāgenas praida. Dānijā iespējams reģistrēt partnerattiecības kopš 1989. gada un jādomā, ka tā ir viena no liberālākajām valstīm LGBT tiesību jautājumos. Tomēr neskatoties uz to, ka liekas - "viss jau saniegts, ko jūs tur vēl ņematies", arī tur praidam joprojām ir sava politiskā dienaskārtība. Viņiem aktuāli ir bērnu adopcijas jautajumi, musulmaņu LGBT problēmas u.t.t. u.t.j.p. Mums vēl augt un augt.
Bet arī karnevālam nav ne vainas. Vienmēr būs kāds kas nesīs dusmīgus plakātus, un kāds, kas skraidīs ar zaķa ausīm :p
rendija
| 01.09.2007. - 21:51:42
"Mums pašiem ir svarīgi saprast, ka Praids kā kustība ir jāapvieno ar politisko mērķu izvirzīšanu un sasniegšanu."
Tiešām, :) jums jau sen bija laiks to saprast...
"Mums pašiem ir svarīgi saprast, ka Praids kā kustība ir jāapvieno ar politisko mērķu izvirzīšanu un sasniegšanu."
Tiešām, :) jums jau sen bija laiks to saprast...
johny-frost
| 03.09.2007. - 23:31:24
Loti skaits sapnis lai cik loti gribetos tam ticet Kautka nesanak.
Prids ir laba lieta bet Latviesi jau sakusi Praidu uztvert ta pat ka Veikali Ziemassvetkus Paris dienas bus bardaks dusmas ka kads ko nav sanemis un tad Gads miera Un ta valdiba katru gadu noteiktas dienas patelos ka tas ir svarigi un tad parcels to lidz nakosa gada praidam.
Lidz beidzot pec 20 - 30 gadiem mums bus vis sitais
1. viendzimuma laulības un partnerattiecību legalizēšanu un starpvalstu atzīšanu;
2. viendzimuma ģimeņu valsts politikas izstrādi un ieviešanu;
3. sodu par naida kurināšanu uz homofobijas pamata Krimināllikumā;
4. diskriminācijas aizliegšanu, piemēram, pakalpojumu sniegšanā (t.i. Civillikumā);
5. vienlīdzīgu pieejamību reproduktīvās medicīnas pakalpojumiem
Loti skaits sapnis lai cik loti gribetos tam ticet Kautka nesanak.
Prids ir laba lieta bet Latviesi jau sakusi Praidu uztvert ta pat ka Veikali Ziemassvetkus Paris dienas bus bardaks dusmas ka kads ko nav sanemis un tad Gads miera Un ta valdiba katru gadu noteiktas dienas patelos ka tas ir svarigi un tad parcels to lidz nakosa gada praidam.
Lidz beidzot pec 20 - 30 gadiem mums bus vis sitais
1. viendzimuma laulības un partnerattiecību legalizēšanu un starpvalstu atzīšanu;
2. viendzimuma ģimeņu valsts politikas izstrādi un ieviešanu;
3. sodu par naida kurināšanu uz homofobijas pamata Krimināllikumā;
4. diskriminācijas aizliegšanu, piemēram, pakalpojumu sniegšanā (t.i. Civillikumā);
5. vienlīdzīgu pieejamību reproduktīvās medicīnas pakalpojumiem
grifs
| 04.09.2007. - 07:53:38
Hm... Nesaprotu... Kāds tad ir bijis līdzšinējais Praida ziņojums sabiedrībai, ja ne tas, ko mēs vēlamies? Ja ziņojums ir bijis - re kādi mēs esam, tad jādomā, ka Praids ir bijis lieks. Praids neparāda GLBT cilvēkus sadzīvē, viņš tikai parāda GLBT cilvēkus gājienā - tas arī ir viss. Nedomāju, ka kādam mainās attieksme pret homoseksuāļiem tāpēc, ka viņi ir izgājuši gājienā.
Man domāt, lai sasniegtu tos mērķus gāiens nav nepieciešams. Ja mēs gribam iepatikties sabiedrībai, labāk būtu noorganizēt gaumīgu slēgtāku pasākumu, piemēram, Latvijas popa zvaigžu uzstāšanos GLBT dienu ietvaros, bet ar nesavtīgu mērķi - piemēram, lai savāktu līdzekļus bērnu slimnīcas remontam. Un tas būs daudz lielāks ieguvums attiecību attīstīšanā starp GLBT un sabiedrību, nekā ikgadējs gājiens. Bez tam, ja mērķi ir politiski, tad vēl jo vairāk neviens gājiens pats par sevi pie mērķa nevedīs - proti - neviens neatnāks ar likmprojektu un neteiks - jūs te tā smuki pastaigājāties, mēs tad te sataisījām likumprojektiņu, kuru rīt pieņemsim. Nē - mums pašiem ir jāstrādā pie likumu grozīšanas.
Principā secinājums ir viens - kamēr mēs neiegūsim sabiedrības atbalstu, bet to mēs varam izdarīt tikai sadarbojoties ar sabiedrību, nevis tikai pieprasot savas tiesības, tikmēr mums partnerattiecības un kur nu vēl laulības un bērnu adociju neredzēt.
Hm... Nesaprotu... Kāds tad ir bijis līdzšinējais Praida ziņojums sabiedrībai, ja ne tas, ko mēs vēlamies? Ja ziņojums ir bijis - re kādi mēs esam, tad jādomā, ka Praids ir bijis lieks. Praids neparāda GLBT cilvēkus sadzīvē, viņš tikai parāda GLBT cilvēkus gājienā - tas arī ir viss. Nedomāju, ka kādam mainās attieksme pret homoseksuāļiem tāpēc, ka viņi ir izgājuši gājienā.
Man domāt, lai sasniegtu tos mērķus gāiens nav nepieciešams. Ja mēs gribam iepatikties sabiedrībai, labāk būtu noorganizēt gaumīgu slēgtāku pasākumu, piemēram, Latvijas popa zvaigžu uzstāšanos GLBT dienu ietvaros, bet ar nesavtīgu mērķi - piemēram, lai savāktu līdzekļus bērnu slimnīcas remontam. Un tas būs daudz lielāks ieguvums attiecību attīstīšanā starp GLBT un sabiedrību, nekā ikgadējs gājiens. Bez tam, ja mērķi ir politiski, tad vēl jo vairāk neviens gājiens pats par sevi pie mērķa nevedīs - proti - neviens neatnāks ar likmprojektu un neteiks - jūs te tā smuki pastaigājāties, mēs tad te sataisījām likumprojektiņu, kuru rīt pieņemsim. Nē - mums pašiem ir jāstrādā pie likumu grozīšanas.
Principā secinājums ir viens - kamēr mēs neiegūsim sabiedrības atbalstu, bet to mēs varam izdarīt tikai sadarbojoties ar sabiedrību, nevis tikai pieprasot savas tiesības, tikmēr mums partnerattiecības un kur nu vēl laulības un bērnu adociju neredzēt.
piekuns
| 04.09.2007. - 11:17:02
Ja mēs šaubīsimies, baidīsimies un nemācēsim paprasīt to, ko mēs gribam, tad mēs arī nedabūsim to, ko mēs gribam.
Praidam var būt visdažādākās formas. Tas var būt koncerts ar popzvaigžņu uzstāšanos, vai LGBT sporta mačs.
Svarīgi, lai tas būtu kustība, ar ko Valdība un Saeima nevar nerēķināties, uzgriezt muguru un ignorēt. Galu galā reālā vara pieder pilsoņiem. Mums ir skaidri jādefinē, ko mēs gribam.
Ja mēs šaubīsimies, baidīsimies un nemācēsim paprasīt to, ko mēs gribam, tad mēs arī nedabūsim to, ko mēs gribam.
Praidam var būt visdažādākās formas. Tas var būt koncerts ar popzvaigžņu uzstāšanos, vai LGBT sporta mačs.
Svarīgi, lai tas būtu kustība, ar ko Valdība un Saeima nevar nerēķināties, uzgriezt muguru un ignorēt. Galu galā reālā vara pieder pilsoņiem. Mums ir skaidri jādefinē, ko mēs gribam.
grifs
| 04.09.2007. - 11:31:10
OK, es neesmu apmeklejis nevienu praidu, bet tas man nedaudz ļauj paskatīties no malas, un tapēc man jāteic, ka līdz sim es masu medijos ta arī neesmu sadzirdējis kādus praida sūtības definejumus - tādus konkrētus, nevis izplūdušus. Piemēram - sabiedrības iepazīstināšana ar GLBT kopienu - pēc praida vajadzetu būt kaut kāda pētījuma rezultātiem - ko sabiedriba doma, kādas ir izmaiņas utt... OK, varbūt finansejuma nav tik daudz, lai to tik detalizeti izvestu, tomēr, ja praidam ir sūtība, gribas rdzēt kādus rezultātus. Protams, ka Praids ir mūsu tiesības, tas viss ir saprotams, bet ja ir kadi mēŗķi, ar pliku pasakumu vien sabiedrībai neiepatiksies. nepieciešams kāds skaļš ziņojums, kāds mazāks mērķis, lai ikviens varētu novērtēt attīstību.
Un ka jau es mineju, koncerts vai sporta mačs, manuprāt vairak uzrunatu sabiedrību kā vienkārša pastaiga parkā. ja nemaldos Džordžs Maikls bija izteicis atbalstu Rīgas praidam, bet vai nebūtu jauki, ja varētu sarunat Džordžu Maiklu kā nakamā praida naglu ar konertu? Un tā kā man (un ne tikai man un ne tikai homoseksuaļiem) patīk viņa daiļrade, tad domaju, ka šis koncerts būtu daudz plašākā skaitaā apmeklēts, nekā praids vai pat nopraidistu uzstāšanās. Tikai nevajag pieļaut nopraidistu klūdu un par saukli izmantot "Mēs pret homofobiju", jo manuprāt mums nevajag būt pret kaut ko, bet gan par kaut ko - par savām tiesībam, ko protams mēs nesasniegsim ar koncertu, bet gan darbu ar likumdevējiem. Principā skaļāki saukļi un koncerti varētu būt labakais veids ka piesaistīt sabiedrības uzmanību, bet darbs ta tik un tā paliek uz mūsu pašu pleciem...
OK, es neesmu apmeklejis nevienu praidu, bet tas man nedaudz ļauj paskatīties no malas, un tapēc man jāteic, ka līdz sim es masu medijos ta arī neesmu sadzirdējis kādus praida sūtības definejumus - tādus konkrētus, nevis izplūdušus. Piemēram - sabiedrības iepazīstināšana ar GLBT kopienu - pēc praida vajadzetu būt kaut kāda pētījuma rezultātiem - ko sabiedriba doma, kādas ir izmaiņas utt... OK, varbūt finansejuma nav tik daudz, lai to tik detalizeti izvestu, tomēr, ja praidam ir sūtība, gribas rdzēt kādus rezultātus. Protams, ka Praids ir mūsu tiesības, tas viss ir saprotams, bet ja ir kadi mēŗķi, ar pliku pasakumu vien sabiedrībai neiepatiksies. nepieciešams kāds skaļš ziņojums, kāds mazāks mērķis, lai ikviens varētu novērtēt attīstību.
Un ka jau es mineju, koncerts vai sporta mačs, manuprāt vairak uzrunatu sabiedrību kā vienkārša pastaiga parkā. ja nemaldos Džordžs Maikls bija izteicis atbalstu Rīgas praidam, bet vai nebūtu jauki, ja varētu sarunat Džordžu Maiklu kā nakamā praida naglu ar konertu? Un tā kā man (un ne tikai man un ne tikai homoseksuaļiem) patīk viņa daiļrade, tad domaju, ka šis koncerts būtu daudz plašākā skaitaā apmeklēts, nekā praids vai pat nopraidistu uzstāšanās. Tikai nevajag pieļaut nopraidistu klūdu un par saukli izmantot "Mēs pret homofobiju", jo manuprāt mums nevajag būt pret kaut ko, bet gan par kaut ko - par savām tiesībam, ko protams mēs nesasniegsim ar koncertu, bet gan darbu ar likumdevējiem. Principā skaļāki saukļi un koncerti varētu būt labakais veids ka piesaistīt sabiedrības uzmanību, bet darbs ta tik un tā paliek uz mūsu pašu pleciem...
johny-frost
| 04.09.2007. - 15:17:31
piekuns Tad kapec valsts prezidentu vel saema ne valsts
Ja vara piederetu valsts pilsoniem tad saema nebutu naudasmaisu un kukulnemeju
Starp citu saema jau treso gadu LGBT tiesibas ignore.
piekuns Tad kapec valsts prezidentu vel saema ne valsts
Ja vara piederetu valsts pilsoniem tad saema nebutu naudasmaisu un kukulnemeju
Starp citu saema jau treso gadu LGBT tiesibas ignore.
piekuns
| 04.09.2007. - 16:30:35
johnyfrost:
Prezidentu ievēl Saeima nevis vēlētāji tāpēc, ka tāda ir Satversmē noteiktā kārtiba. Latvija ir parlamentāra republika, bet, piemēram, Francija ir prezidentāla republika.
Saeimā ir naudasmaisi un kukuļņēmēji tāpēc, ka tāds ir politiskais mantojums no iepriekšējās ēras, ko veicina iedzīvotāju paļāvība. Daļa iedzīvotāju, kas paļāvās, tagad ir vīlušies un kļuvuši apolitiski, un uz vēlēšanām neiet.
Saeima LGBT tiesības ignorē, tāpēc, ka a) tur ir cilvēki ar padomju laikos iegūtu domāšanas un izglītības bagāžu; b) neviens vēl pirms 3 gadiem viņiem nebija teicis, ka LGBT tiesības būtu jārespektē. Es domāju, ka pirmā nopietnā atklāsme Saeimā bija, kad 2005. gadā vēl pirms pirmā Praida ratificēja ES Konstitūciju, kur 81. pantā paredzēts diskirimācijas aizliegums pēc seksuālās orientācijas. Es domāju, ka tad vairāki deputāti sāka aizdomāties, ka Eiropā daudzkas ir savādāk un stiprinājās mīts par uzspiestajām Eiropas vērtībām.
johnyfrost:
Prezidentu ievēl Saeima nevis vēlētāji tāpēc, ka tāda ir Satversmē noteiktā kārtiba. Latvija ir parlamentāra republika, bet, piemēram, Francija ir prezidentāla republika.
Saeimā ir naudasmaisi un kukuļņēmēji tāpēc, ka tāds ir politiskais mantojums no iepriekšējās ēras, ko veicina iedzīvotāju paļāvība. Daļa iedzīvotāju, kas paļāvās, tagad ir vīlušies un kļuvuši apolitiski, un uz vēlēšanām neiet.
Saeima LGBT tiesības ignorē, tāpēc, ka a) tur ir cilvēki ar padomju laikos iegūtu domāšanas un izglītības bagāžu; b) neviens vēl pirms 3 gadiem viņiem nebija teicis, ka LGBT tiesības būtu jārespektē. Es domāju, ka pirmā nopietnā atklāsme Saeimā bija, kad 2005. gadā vēl pirms pirmā Praida ratificēja ES Konstitūciju, kur 81. pantā paredzēts diskirimācijas aizliegums pēc seksuālās orientācijas. Es domāju, ka tad vairāki deputāti sāka aizdomāties, ka Eiropā daudzkas ir savādāk un stiprinājās mīts par uzspiestajām Eiropas vērtībām.
grifs
| 04.09.2007. - 16:51:50
manuprat gan nopraidistiem, gan arī homofobiskajiem politiķiem ir pilnība skaidrs, ka GLBT nenodara nekādu akitējumu sabiedrībai un viņiem ir tādas pasas tiesības kā jebkuram citam cilvēkam (nu labi -ir arī izņēmumi, ka piemēram Šmits, kurs uzskata, ka normala bērnu audzināšana ir pēršana), bet vidēji ņemot cīņa pret GLBT un to tiesību ignoresana nav nekas vairak kā muskuļu demonstresana homofobiskajai sabiedrības daļai, jo pamatojuma ta īsti nav nekāda. Visi argumenti atbalsojas tikai pret bībeles citātiem, kas nav uzskatāmi apr normaliem argumentiem. principa man no malas tas izskatās pēc aptuveni tadas situācijas - valtī mēs problemas risinat nemākam, tad nu vismaz vienu cilvekiem netīkamu lietu ierobezosim.
manuprat gan nopraidistiem, gan arī homofobiskajiem politiķiem ir pilnība skaidrs, ka GLBT nenodara nekādu akitējumu sabiedrībai un viņiem ir tādas pasas tiesības kā jebkuram citam cilvēkam (nu labi -ir arī izņēmumi, ka piemēram Šmits, kurs uzskata, ka normala bērnu audzināšana ir pēršana), bet vidēji ņemot cīņa pret GLBT un to tiesību ignoresana nav nekas vairak kā muskuļu demonstresana homofobiskajai sabiedrības daļai, jo pamatojuma ta īsti nav nekāda. Visi argumenti atbalsojas tikai pret bībeles citātiem, kas nav uzskatāmi apr normaliem argumentiem. principa man no malas tas izskatās pēc aptuveni tadas situācijas - valtī mēs problemas risinat nemākam, tad nu vismaz vienu cilvekiem netīkamu lietu ierobezosim.
piekuns
| 04.09.2007. - 17:33:28
PSRS seksa nebija. (Tieši tā padomju sievietes paziņoja amerikāņu sievietēm perestroikas pašā sākumā teletiltā.)
Padomju Savienībā lietoja citus terminus, kā laulības dzīve. Un arī Latvijā tika izplatīta grāmata "Atklāti par laulības dzīvi", kur homoseksualitāte ir ierindota vienlīdzīgi starp nekrofiliju, zoofiliju, sadomazohismu, eksibicionismu u.c. Es domāju, ka Saeimas deputāti ir lasījuši un iespaidojušies no šīs grāmatas, jo kā gan viņi tik perfekti zina, kas ir zoofilija un nekrofilija.
Otrkārt, šķietami homoseksuālo cilvēku līdz šim nebija. Daudzi deputāti tieši tā arī ir pateikuši, ka seksuālo minoritāšu nav, un tie uzradās pēc tam, kad Latvija pievienojās ES.
PSRS seksa nebija. (Tieši tā padomju sievietes paziņoja amerikāņu sievietēm perestroikas pašā sākumā teletiltā.)
Padomju Savienībā lietoja citus terminus, kā laulības dzīve. Un arī Latvijā tika izplatīta grāmata "Atklāti par laulības dzīvi", kur homoseksualitāte ir ierindota vienlīdzīgi starp nekrofiliju, zoofiliju, sadomazohismu, eksibicionismu u.c. Es domāju, ka Saeimas deputāti ir lasījuši un iespaidojušies no šīs grāmatas, jo kā gan viņi tik perfekti zina, kas ir zoofilija un nekrofilija.
Otrkārt, šķietami homoseksuālo cilvēku līdz šim nebija. Daudzi deputāti tieši tā arī ir pateikuši, ka seksuālo minoritāšu nav, un tie uzradās pēc tam, kad Latvija pievienojās ES.
wizard
| 04.09.2007. - 20:13:08
’’Musulmāņu LGBT problēmas’’? Manuprāt, ir tikai viena problēma: kā dabūt musulmāņus projām no Eiropas.
’’Musulmāņu LGBT problēmas’’? Manuprāt, ir tikai viena problēma: kā dabūt musulmāņus projām no Eiropas.
wizard
| 04.09.2007. - 20:14:47
Kas attiecas uz pašu tēmu, tad, šķiet, ka to nedrīkst reducēt uz kārtējo praida apspriešanu.
Kas attiecas uz pašu tēmu, tad, šķiet, ka to nedrīkst reducēt uz kārtējo praida apspriešanu.
frodo
| 04.09.2007. - 21:11:58
... vienlīdzīgu pieejamību reproduktīvās medicīnas pakalpojumiem...
tā mums jau ir, ko vēl mēs tur gribam???
... vienlīdzīgu pieejamību reproduktīvās medicīnas pakalpojumiem...
tā mums jau ir, ko vēl mēs tur gribam???
frodo
| 04.09.2007. - 21:15:43
Piekrītu Grifam - ja Praida mērķis ir patikt citiem, tad vislabāk organizēt koncertus un mākslas dienas, pārplūdināt Rīgu ar mākslas darbiem un dziesmām, lai nebūtu kur no tā visa likties, izveidot runājošās varavīksnes (analogjija ar runajošiem akmeņiem).
Man nepatīk, ka pārment zaķa ausis - arī mēs esam dažādi, un ja viern mūsu cilvēki uzvedas likumu robežās, neko sliktu zaķa ausīs un spārņos neredzu.
Piekrītu Grifam - ja Praida mērķis ir patikt citiem, tad vislabāk organizēt koncertus un mākslas dienas, pārplūdināt Rīgu ar mākslas darbiem un dziesmām, lai nebūtu kur no tā visa likties, izveidot runājošās varavīksnes (analogjija ar runajošiem akmeņiem).
Man nepatīk, ka pārment zaķa ausis - arī mēs esam dažādi, un ja viern mūsu cilvēki uzvedas likumu robežās, neko sliktu zaķa ausīs un spārņos neredzu.
piekuns
| 04.09.2007. - 21:17:18
nē, frodo, Anglijā vēl joprojām klīnikām nav pienākums nodrošināt mākslīgo apaugļošanu lesbietēm. Kuras grib, tās to veic, kuras negrib, tās to neveic (pārsvarā tomēr veic). Dānijā tikai nesen likums noteica pienākumu klīnikām veikt mākslīgo apaugļošanu lesbietēm. Vairākii geji no Anglijas, kas vēlas sev bērnu, ir bijuši spiesti izmantot Amerikas klīniku pakalpojumus, jo Anglijā nepieciešamos pakalpojumus sniedz tikai precētiem heteroseksuāliem pāriem.
nē, frodo, Anglijā vēl joprojām klīnikām nav pienākums nodrošināt mākslīgo apaugļošanu lesbietēm. Kuras grib, tās to veic, kuras negrib, tās to neveic (pārsvarā tomēr veic). Dānijā tikai nesen likums noteica pienākumu klīnikām veikt mākslīgo apaugļošanu lesbietēm. Vairākii geji no Anglijas, kas vēlas sev bērnu, ir bijuši spiesti izmantot Amerikas klīniku pakalpojumus, jo Anglijā nepieciešamos pakalpojumus sniedz tikai precētiem heteroseksuāliem pāriem.
frodo
| 04.09.2007. - 21:22:53
Piekun, mēs taču neesam Anglijā!!! Mums Latvijā, varbūt ignorances dēļ, varbūt dēļ kaut kā cita, mākslīga apaugļošana ir pieejama visām sievietēm, nediskriminējot. Tāpēc tam nav jāpievērš uzmanība - savādāk viņi to noteikti aizliegs.
Citiem punktiem piekrītu, bet 22. septembrī strādāju.
Piekun, mēs taču neesam Anglijā!!! Mums Latvijā, varbūt ignorances dēļ, varbūt dēļ kaut kā cita, mākslīga apaugļošana ir pieejama visām sievietēm, nediskriminējot. Tāpēc tam nav jāpievērš uzmanība - savādāk viņi to noteikti aizliegs.
Citiem punktiem piekrītu, bet 22. septembrī strādāju.
frodo
| 04.09.2007. - 22:37:38
Vai praids ir domāts mums vai viņiem? Vai visiem?
Es piekrītu, ka nepieklājīgu žestu vai ķermeņa daļu rādīšana nav laba doma, bet kostīmi... mēs taču esam jautra un radoša tauta, un šis pasākums ir jautrs. No vienas puses, negribas, lai mūs uztver kā klaunus, bet manuprāt vienlaga kā nākt, viņi nebūs sajūsmā. Var protams visi gjerbties armanī vai D&G - tad teiks, ka sorosiešu nauda ir mūsu kabatā. Var visi gjerbties džinsos - taču nopride jau diskutē par to, ka tas ir gejiem radīts apgjerbs un no tā jāatsakas :-)))
Un ja kāds atnāks kostīmā... ko tad ar viņu darīs? Un kā ir ar transcilvēkiem? Cross-dressers? Vai arī viņiem jānāk garlaicīgajos, bankas darbiniekiem domātos kostīmos, lai tik kāds nepadomātu?
Vai praids ir domāts mums vai viņiem? Vai visiem?
Es piekrītu, ka nepieklājīgu žestu vai ķermeņa daļu rādīšana nav laba doma, bet kostīmi... mēs taču esam jautra un radoša tauta, un šis pasākums ir jautrs. No vienas puses, negribas, lai mūs uztver kā klaunus, bet manuprāt vienlaga kā nākt, viņi nebūs sajūsmā. Var protams visi gjerbties armanī vai D&G - tad teiks, ka sorosiešu nauda ir mūsu kabatā. Var visi gjerbties džinsos - taču nopride jau diskutē par to, ka tas ir gejiem radīts apgjerbs un no tā jāatsakas :-)))
Un ja kāds atnāks kostīmā... ko tad ar viņu darīs? Un kā ir ar transcilvēkiem? Cross-dressers? Vai arī viņiem jānāk garlaicīgajos, bankas darbiniekiem domātos kostīmos, lai tik kāds nepadomātu?
© Lesbi.lv. Visas tiesības aizsargātas.
Kontakti | Reklāma | Lietošanas noteikumi | Privātuma politika |
Kontakti | Reklāma | Lietošanas noteikumi | Privātuma politika |
Šis Interneta resurss, tāpat kā visi citi, izmanto sīkdatnes (cookies). Turpinot sērfošanu šajā resursā, Tu automātiski piekrīti sīkdatņu izmantošanai.