Vai svētdien būsiet Vērmaņdārzā? / 20
dorotea | 01.06.2007. - 23:36:52 | Diskusija lasīta 18119 reizes
No diskusijām īsti nevar saprast - kāds vispār taisās iet gājienā?
Savā veidā dalītas jūtas pret šo pasākumu - negribas kacināt suņus un ļaut sevi piekaut, taču sēdēt mājās un ar čipsu paku vērot panorāmu, kā tur viss noticis - arī tāda pozīcija nav ok. Sākuma likās, ka gājiens nav vajadzīgs, ka tā ir lieka eksponēšanās, taču tagad sāku apdomāt, ka šis ir diezgan pārliecinošs veids (protams, ja daudzi piedalās), lai parādītu mūsu ciniskajai valdībai un vienai lielai sabiedrības daļai, ka Latvijā ir daudz homoseksuālu cilvēku, ka viņi nav nekādi dīvainīši vai nenormālie, bet, ka viņi dzīvo un izskatās tieši tāpat kā pārējie cilvēki. Tāpat arī to, ka tas nav Mozaīkas ārzemju draugu homoseksuāļu pasākums, bet gan, ka tie esam arī mēs paši. Kādi viedokļi? Iesiet? Neiesiet?
Atbildes (150)
dorotea
| 02.06.2007. - 22:11:54
bet kas tur īsti notiks? cilvēki pulcēsies, pastaigāsies pa parku, iegādāsies minerāludeni ar laimu, iespējams, satiks kādus paziņas?.. Un tad? Kāds teiks runu vai arī notiks maršēšana pa parku? Es neironizēju - vienkārši interesē, ko šai gadījumā nozīmē "gājiens"? :)
bet kas tur īsti notiks? cilvēki pulcēsies, pastaigāsies pa parku, iegādāsies minerāludeni ar laimu, iespējams, satiks kādus paziņas?.. Un tad? Kāds teiks runu vai arī notiks maršēšana pa parku? Es neironizēju - vienkārši interesē, ko šai gadījumā nozīmē "gājiens"? :)
dorogaja
| 02.06.2007. - 22:23:47
dalle! Bet no kā tu vari zināt kas tur notiks? Un kapēc tu domā ka tieši ar praidu var sasniegt normalo attieksme pret LGBT?
Man piemeeram ir cits viedoklis. Esmu nejeintereseeta lai sabiedriibai paziņot kas es esmu. Un es gribu paskaidrot kapēc. Pirmkārt dažiem ir negatīva reakcija uz to un viņi uzskata ja sievietei patīk sievietes tad vinai nekad nebija normala virieti. Un tie hetero-vīrieši sāk smeties un pieķerties pie manim, un tas apvaino mani. Ta kaa labāk klusēt un dzīvosi mierigāk.Bet tas ir tikai mana pozīcija. Tiem kas taisas uz praidu novēlu veiksmi in tikai laimēt.
"Lai parādītu mūsu ciniskajai valdībai un vienai lielai sabiedrības daļai, ka Latvijā ir daudz homoseksuālu cilvēku"
dorotea! To es arī atbalstu, bet ne praidas veidā. Piemēram var uztaisīt visiem LR iedzīvotajiem aptauju par seksuālo orientaciju (uzdot jautājumu kada orientācija viņiem ir) un šos datus parādit sabiedrībai.
dalle! Bet no kā tu vari zināt kas tur notiks? Un kapēc tu domā ka tieši ar praidu var sasniegt normalo attieksme pret LGBT?
Man piemeeram ir cits viedoklis. Esmu nejeintereseeta lai sabiedriibai paziņot kas es esmu. Un es gribu paskaidrot kapēc. Pirmkārt dažiem ir negatīva reakcija uz to un viņi uzskata ja sievietei patīk sievietes tad vinai nekad nebija normala virieti. Un tie hetero-vīrieši sāk smeties un pieķerties pie manim, un tas apvaino mani. Ta kaa labāk klusēt un dzīvosi mierigāk.Bet tas ir tikai mana pozīcija. Tiem kas taisas uz praidu novēlu veiksmi in tikai laimēt.
"Lai parādītu mūsu ciniskajai valdībai un vienai lielai sabiedrības daļai, ka Latvijā ir daudz homoseksuālu cilvēku"
dorotea! To es arī atbalstu, bet ne praidas veidā. Piemēram var uztaisīt visiem LR iedzīvotajiem aptauju par seksuālo orientaciju (uzdot jautājumu kada orientācija viņiem ir) un šos datus parādit sabiedrībai.
frodo
| 02.06.2007. - 22:27:00
vai tu, dorogaja, doma, ka cilvēki uz šādu jautajumu atbildēs godīgi? Daudzi nezina. Citi slēpj. Vēl kāds nobīsies uz šādu jautajumu atbildēt. Būs arī tādi, kas nesapratīs jautājumu :-)))
vai tu, dorogaja, doma, ka cilvēki uz šādu jautajumu atbildēs godīgi? Daudzi nezina. Citi slēpj. Vēl kāds nobīsies uz šādu jautajumu atbildēt. Būs arī tādi, kas nesapratīs jautājumu :-)))
dorogaja
| 02.06.2007. - 22:38:18
frodo! Tev ir taisnība, bet aptauju vajag taisīt anonimi. Piemēram ta balso uz velēšanas tikai bez pases. Ja ir anonimi kapec gan ne atbildēt godīgi?
frodo! Tev ir taisnība, bet aptauju vajag taisīt anonimi. Piemēram ta balso uz velēšanas tikai bez pases. Ja ir anonimi kapec gan ne atbildēt godīgi?
kristinegarina
| 02.06.2007. - 23:13:53
KAS NOTIKS - atbildu !
Pulcēšanās sākas no plkst.10:00. Vērmanes dārza estrādē notiks neliels koncerts un spēlēs DJ, lai pulcēšanās notiktu muzikālā gaisotnē. 12:00 sāksies GĀJIENS. Tā sākums būs pie Vernisāžas. Būs cilvēki, kas palīdzēs atrast īsto pulcēšanās vietu un noorganizēs gājiena sākumu (palīgā nāks Stokholmas praida pārstāvji ar pieredzi organizēt cilvēkus gājienam). Gājiens notiks pa Vērmanes dārza teritoriju un noslēgsies pie estrādes. Noslēgumā - dažas īsas runas/uzrunas un neliels koncerts.
KAS NOTIKS - atbildu !
Pulcēšanās sākas no plkst.10:00. Vērmanes dārza estrādē notiks neliels koncerts un spēlēs DJ, lai pulcēšanās notiktu muzikālā gaisotnē. 12:00 sāksies GĀJIENS. Tā sākums būs pie Vernisāžas. Būs cilvēki, kas palīdzēs atrast īsto pulcēšanās vietu un noorganizēs gājiena sākumu (palīgā nāks Stokholmas praida pārstāvji ar pieredzi organizēt cilvēkus gājienam). Gājiens notiks pa Vērmanes dārza teritoriju un noslēgsies pie estrādes. Noslēgumā - dažas īsas runas/uzrunas un neliels koncerts.
rain
| 02.06.2007. - 23:53:15
Es pagaidam neesmu tik drosmigs, lai pastaigatos pa parku. Es uzskatu ka mana orientacija ir mana personiga dzive, un iet uz ielam lai to teiktu nevelos. Bet ir cilveki kuriem tas ir nepieciesams. Tas ir labi. Es pamaniju ka aktivakie dalibnieki ir sievietes. Vai ta ir?
Es pagaidam neesmu tik drosmigs, lai pastaigatos pa parku. Es uzskatu ka mana orientacija ir mana personiga dzive, un iet uz ielam lai to teiktu nevelos. Bet ir cilveki kuriem tas ir nepieciesams. Tas ir labi. Es pamaniju ka aktivakie dalibnieki ir sievietes. Vai ta ir?
wolff
| 02.06.2007. - 23:58:20
man ir sajūta ka šis pasākums rītdien būs tomēr liels solis uz priekšu.
paskaidrošu...
pirmais gājiens manuprāt neizdevās, jo trūka organizācijas, trūka arī atbilstošas attieksmes no valsts/pašvaldības puses - ja atceraties, gājienu sākumā atļāva, tad aizliedza, tad pēc tiesas atļāva atkal... protams, par laimi viss beidzās bez upuriem, vēlreiz paldies mūsu Policijai.
pagājušogad gājiens nenotika vispār, jo tas tika aizliegts, kā atkal tiesa pierādīja vēlāk, nelikumīgi. toties sabiedrība varēja redzēt, tos spēkus, kas ir pret to. es neticu, ka mums cilvēki ir tik stulbi, lai neredzētu, ka NoPRIDE "ir garām"...
šogad viss vismaz pašlaik izskatās daudz civilizētāk... gājienu atbalsta gan Rīgas mērs, gan drošību aizsārgājošas instances uztver to visai nopietni, gan arī lielākā daļa politiku vismaz atturās no negatīviem komentāriem... šogad pilnīgi noteikti gājiens izskatīsies, un atstās daudz pozitvāku iespaidu.
man ir sajūta, ka viss būs labi.
man ir sajūta ka šis pasākums rītdien būs tomēr liels solis uz priekšu.
paskaidrošu...
pirmais gājiens manuprāt neizdevās, jo trūka organizācijas, trūka arī atbilstošas attieksmes no valsts/pašvaldības puses - ja atceraties, gājienu sākumā atļāva, tad aizliedza, tad pēc tiesas atļāva atkal... protams, par laimi viss beidzās bez upuriem, vēlreiz paldies mūsu Policijai.
pagājušogad gājiens nenotika vispār, jo tas tika aizliegts, kā atkal tiesa pierādīja vēlāk, nelikumīgi. toties sabiedrība varēja redzēt, tos spēkus, kas ir pret to. es neticu, ka mums cilvēki ir tik stulbi, lai neredzētu, ka NoPRIDE "ir garām"...
šogad viss vismaz pašlaik izskatās daudz civilizētāk... gājienu atbalsta gan Rīgas mērs, gan drošību aizsārgājošas instances uztver to visai nopietni, gan arī lielākā daļa politiku vismaz atturās no negatīviem komentāriem... šogad pilnīgi noteikti gājiens izskatīsies, un atstās daudz pozitvāku iespaidu.
man ir sajūta, ka viss būs labi.
aspectintime
| 02.06.2007. - 23:58:31
>>> neieshu aakstiities un raadit visiem re paskatieties kaads nju esu
tas noziimee ka man shis gaajiens neko nenoziimee>>>
a ja runaa par Dj es labaak aizbraukshu 7 junijaa uz Dj tiesto heh i man labi i nevienam netrauceshu
>>> neieshu aakstiities un raadit visiem re paskatieties kaads nju esu
tas noziimee ka man shis gaajiens neko nenoziimee>>>
a ja runaa par Dj es labaak aizbraukshu 7 junijaa uz Dj tiesto heh i man labi i nevienam netrauceshu
kristinegarina
| 03.06.2007. - 00:00:16
Rain, tā nav orientācijas teikšana uz ielām. Par Tavu orientāciju tas neko nepasaka, tikai par Tavu pārliecību. Domāju, ka Vērmanes dārzā rīt būs pārstāvētas dažādas orientācijas kuplā skaitā.
Pie Draudzības Dienu rīkošanas vienādi aktīvi strādā gan sievietes, gan vīrieši, gan homo, gan heteroseksuāli. (varbūt šeit biežāk runā sievietes... )
Rain, tā nav orientācijas teikšana uz ielām. Par Tavu orientāciju tas neko nepasaka, tikai par Tavu pārliecību. Domāju, ka Vērmanes dārzā rīt būs pārstāvētas dažādas orientācijas kuplā skaitā.
Pie Draudzības Dienu rīkošanas vienādi aktīvi strādā gan sievietes, gan vīrieši, gan homo, gan heteroseksuāli. (varbūt šeit biežāk runā sievietes... )
dorotea
| 03.06.2007. - 00:01:35
Man arī radās tāds iespaids, ka meitenes ir drosmīgākas. Vismaz, kad apvaicājos vairākiem sev pazīstamiem gejiem, vai viņi ies gājienā, neviens no viņiem neteica ’jā’. Hmm... :)
Man arī radās tāds iespaids, ka meitenes ir drosmīgākas. Vismaz, kad apvaicājos vairākiem sev pazīstamiem gejiem, vai viņi ies gājienā, neviens no viņiem neteica ’jā’. Hmm... :)
dorotea
| 03.06.2007. - 00:08:05
Negribu būt skeptiska, bet diemžēl šķiet, ka ’attieksmes paušana’ tā ir tikai skatoties no mūsu viedokļa. Sabiedrības lielākā daļa visu uztver tā, kā viņiem to iebaro mediji. Un tas šoreiz, tāpat kā agrāk, tas galvenokārt tiks asociēts ar orientācijas, nevis attieksmes paušanu.
Negribu būt skeptiska, bet diemžēl šķiet, ka ’attieksmes paušana’ tā ir tikai skatoties no mūsu viedokļa. Sabiedrības lielākā daļa visu uztver tā, kā viņiem to iebaro mediji. Un tas šoreiz, tāpat kā agrāk, tas galvenokārt tiks asociēts ar orientācijas, nevis attieksmes paušanu.
dorotea
| 03.06.2007. - 00:10:30
To pierāda arī daudzās ekspresintervijas, kad cilvēkiem jautā attieksmi pret šo gājienu. Bieži ir atbilde: man nav nekas pret homoseksuāliem cilvēkiem, lai viņi dzīvo, tikai lai neizrādās uz ielām... :) Tas nozīmē, ka gājiens nepārprotami tiek asociēts ar seksuālo orientāciju...
To pierāda arī daudzās ekspresintervijas, kad cilvēkiem jautā attieksmi pret šo gājienu. Bieži ir atbilde: man nav nekas pret homoseksuāliem cilvēkiem, lai viņi dzīvo, tikai lai neizrādās uz ielām... :) Tas nozīmē, ka gājiens nepārprotami tiek asociēts ar seksuālo orientāciju...
vilx
| 03.06.2007. - 00:12:32
Bieži vien sabiedrībā divas meitenes, kuras iet kopā roku rokā sadevušās, neuztver kā kaut ko sliktu. Bte divus puišus gan uzreiz uzlūko ar aizdomīgiem saktieniem. Šeit varētu būt iemesls, kāaadēļ puiši ir piesardzīgāki.
Bet kā jau Kristīne minēja, Gājienā par vienlīdzību piedalīses ne tikai homoseksuāļi, bet arī mūsu draugi, atbalstītāji, visi, kam ir svarīgi, lai vienlīdizīgas tiesības būtu viisai sabiedrībai neatkarīgi no to ādas krāsas, reliģiskās piederības vai seksuālās orientācijas.
Bieži vien sabiedrībā divas meitenes, kuras iet kopā roku rokā sadevušās, neuztver kā kaut ko sliktu. Bte divus puišus gan uzreiz uzlūko ar aizdomīgiem saktieniem. Šeit varētu būt iemesls, kāaadēļ puiši ir piesardzīgāki.
Bet kā jau Kristīne minēja, Gājienā par vienlīdzību piedalīses ne tikai homoseksuāļi, bet arī mūsu draugi, atbalstītāji, visi, kam ir svarīgi, lai vienlīdizīgas tiesības būtu viisai sabiedrībai neatkarīgi no to ādas krāsas, reliģiskās piederības vai seksuālās orientācijas.
rendija
| 03.06.2007. - 00:20:03
nu, nu... jau šodien ļaužu acis piesardzīgāk nekā parasts, pavadīja divas sievietes, kuras sadevušās rokās.
:) nez, izskatās, ka uz 12 neuzspēsim. Ātrākais uz vieniem, bet tad jau redzēs... Cerams gājēju būs vairāk, nekā(nu jau vakar) bija kino skatītāju.
nu, nu... jau šodien ļaužu acis piesardzīgāk nekā parasts, pavadīja divas sievietes, kuras sadevušās rokās.
:) nez, izskatās, ka uz 12 neuzspēsim. Ātrākais uz vieniem, bet tad jau redzēs... Cerams gājēju būs vairāk, nekā(nu jau vakar) bija kino skatītāju.
kristinegarina
| 03.06.2007. - 00:20:05
Dorotea, protams, ka citu cilvēku intepretāciju par to, kāpēc Tu tur esi, neviens kontrolēt nevar. Bet man liekas, ka tomēr svarīgāk ir, ka TU zini, kāpēc tur esi. Es zinu, ka es tur būšu tāpēc, ka mana pārliecība neļauj man palikt mājās. Nevis tāpēc, ka esmu this or that.
Dorotea, protams, ka citu cilvēku intepretāciju par to, kāpēc Tu tur esi, neviens kontrolēt nevar. Bet man liekas, ka tomēr svarīgāk ir, ka TU zini, kāpēc tur esi. Es zinu, ka es tur būšu tāpēc, ka mana pārliecība neļauj man palikt mājās. Nevis tāpēc, ka esmu this or that.
rain
| 03.06.2007. - 00:23:00
Bet ja ta padoma tad ir ari bailes par savu drosibu. Jo kas zin kas bus tu pametisi parku, un paiesi mazliet talak no policijas.
Bet es kad skatos uz meitenem, kas iet sadevusies rokas, pielauju domu ka tur varetu but kaut kas vairak.
Piekritu tam, ka sogad viss izskatak labak. Klusak. Vienigi tagad nopridisti aktivizejas. Un ja atzisteis godigi, man patik vinu piedavata simbolika. Es labprat dabutu tadu sava ipasuma.:)
Bet ja ta padoma tad ir ari bailes par savu drosibu. Jo kas zin kas bus tu pametisi parku, un paiesi mazliet talak no policijas.
Bet es kad skatos uz meitenem, kas iet sadevusies rokas, pielauju domu ka tur varetu but kaut kas vairak.
Piekritu tam, ka sogad viss izskatak labak. Klusak. Vienigi tagad nopridisti aktivizejas. Un ja atzisteis godigi, man patik vinu piedavata simbolika. Es labprat dabutu tadu sava ipasuma.:)
dorotea
| 03.06.2007. - 00:32:09
Jā, piekrītu, tev, Kristīne, bet šāda veida pasākumiem, cik es saprotu, ir komunikatīvi orientēts raksturs. Īsti nepietiek ar to, ka es zinu, ka es tur esmu. Ja tas ir domāts arī kā vēstījums sabiedrībai, tad jādomā par to, kā viņa to uztver un vai uztver tā, ka mēs to vēlētos. Jo vēlamies taču, ne? Citādi jau tas nebūtu gājiens galvaspilsētā, bet gan maršēšana ap Burtnieku ezeru savā kompānijā, ar atspirdzinošiem dzērieniem, mūziku un tādā garā. Tādēļ es domāju, ka jāņem vērā arī tas, ko cilvēki sagaida no mums un ko viņi nevēlas redzēt.:)
Jā, piekrītu, tev, Kristīne, bet šāda veida pasākumiem, cik es saprotu, ir komunikatīvi orientēts raksturs. Īsti nepietiek ar to, ka es zinu, ka es tur esmu. Ja tas ir domāts arī kā vēstījums sabiedrībai, tad jādomā par to, kā viņa to uztver un vai uztver tā, ka mēs to vēlētos. Jo vēlamies taču, ne? Citādi jau tas nebūtu gājiens galvaspilsētā, bet gan maršēšana ap Burtnieku ezeru savā kompānijā, ar atspirdzinošiem dzērieniem, mūziku un tādā garā. Tādēļ es domāju, ka jāņem vērā arī tas, ko cilvēki sagaida no mums un ko viņi nevēlas redzēt.:)
pavasars
| 03.06.2007. - 00:42:23
guys,
no Zviedrijas, Norvēģijas, Nīderlandes, Lielbritānijas, Spānijas, Itālijas, Igaunijas un daudzām citām valstīm ir sabraukuši cilvēki, kas ir gatavi stāvēt ar mums kopā, lai mēs justos droši. Kad vēl mums būs iespēja redzēt vienkopus tik daudz homo/hetero cilvēkus, kas mūs atbalsta, mūsu Rīgā? Tas ir tusiņš, tā ir iespēja parunāties un beidzot justies piederīgiem normāliem (tādiem, kas neuztraucas par orientāciju) cilvēkiem.
guys,
no Zviedrijas, Norvēģijas, Nīderlandes, Lielbritānijas, Spānijas, Itālijas, Igaunijas un daudzām citām valstīm ir sabraukuši cilvēki, kas ir gatavi stāvēt ar mums kopā, lai mēs justos droši. Kad vēl mums būs iespēja redzēt vienkopus tik daudz homo/hetero cilvēkus, kas mūs atbalsta, mūsu Rīgā? Tas ir tusiņš, tā ir iespēja parunāties un beidzot justies piederīgiem normāliem (tādiem, kas neuztraucas par orientāciju) cilvēkiem.
lindaf
| 03.06.2007. - 00:48:24
Protams, ka var būt bailes piedalīties - mums cilvēkiem dzīvē no daudz kā ir bailes. Jautājums ir vai mēs šīm bailēm ļaujam diktēt savu dzīvi, vai mēs tomēr cenšamies tās pārvarēt un pēc tam just, ka paši nosakam savu ceļu. Latvijā tūkstošiem geju un lesbietes ik dienas piedzīvo bailes, ka kāds uzzinās kāda ir viņu orientācija - un par sekām, kādas tad būs. Atlaišana no darba, izstumšana un ģimenes, piekaušana u.t.t. Mūsuprāt šīs bailes ir daudz briesmīgākas un nodara mūsu kopienai lielāku ļaunumu nekā bailes no varmākām vienu dienu gadā. Tieši tāpēc ir vajadzīgs gājiens - lai pamazām, pamazām panāktu to, ka mums vairs nav jābaidās. Protams, ka gājiens nav vienīgais līdzeklis, bet tas tomēr ir spēcīgs līdzeklis, kas raida signālus sabiedrībai kādus mēs ar semināriem un klusiem pasākumiem vien nepanāksim.
Pie mums ir atbraukuši vairāki simti viesu, kuri arī mazliet baidās bet tomēr uzskata, ka mūsu cīņa ir tik svarīga, ka viņi ir gatavi pārvarēt savas bailes un būt ar mums.
Piebiedrosimiem viņiem, un parādīsim, ka mēs esam gatavi aizstāvēt savu identitāti, savas tiesības uz pilnvērtīgām dzīvēm un uz laimi.
Redzamies rīt Vērmanes dārzā!
Protams, ka var būt bailes piedalīties - mums cilvēkiem dzīvē no daudz kā ir bailes. Jautājums ir vai mēs šīm bailēm ļaujam diktēt savu dzīvi, vai mēs tomēr cenšamies tās pārvarēt un pēc tam just, ka paši nosakam savu ceļu. Latvijā tūkstošiem geju un lesbietes ik dienas piedzīvo bailes, ka kāds uzzinās kāda ir viņu orientācija - un par sekām, kādas tad būs. Atlaišana no darba, izstumšana un ģimenes, piekaušana u.t.t. Mūsuprāt šīs bailes ir daudz briesmīgākas un nodara mūsu kopienai lielāku ļaunumu nekā bailes no varmākām vienu dienu gadā. Tieši tāpēc ir vajadzīgs gājiens - lai pamazām, pamazām panāktu to, ka mums vairs nav jābaidās. Protams, ka gājiens nav vienīgais līdzeklis, bet tas tomēr ir spēcīgs līdzeklis, kas raida signālus sabiedrībai kādus mēs ar semināriem un klusiem pasākumiem vien nepanāksim.
Pie mums ir atbraukuši vairāki simti viesu, kuri arī mazliet baidās bet tomēr uzskata, ka mūsu cīņa ir tik svarīga, ka viņi ir gatavi pārvarēt savas bailes un būt ar mums.
Piebiedrosimiem viņiem, un parādīsim, ka mēs esam gatavi aizstāvēt savu identitāti, savas tiesības uz pilnvērtīgām dzīvēm un uz laimi.
Redzamies rīt Vērmanes dārzā!
© Lesbi.lv. Visas tiesības aizsargātas.
Kontakti | Reklāma | Lietošanas noteikumi | Privātuma politika |
Kontakti | Reklāma | Lietošanas noteikumi | Privātuma politika |
Šis Interneta resurss, tāpat kā visi citi, izmanto sīkdatnes (cookies). Turpinot sērfošanu šajā resursā, Tu automātiski piekrīti sīkdatņu izmantošanai.