cilveciskums/человечность / 40
costeek | 07.06.2007. - 14:35:22 | Diskusija lasīta 12884 reizes
sita tema bija seit aprunata daudzreiz. bet vienalga es nevaru saprast - kapec vienas tautibas cilveki ienist citas tautibas cilvekus? sakuma mes esam tikai cilveki - vai tas nav galvenais?..
эта тема была обговорена многократно. но всё же - мне непонять - почему представители одной национальности нелюбют представителей другой? изначально мы только люди - разве не есть главный критерий?
Atbildes (120)
wizard
| 08.06.2007. - 21:52:10
venuss, atkal я тебе про Фому, а ты мне про Ерему.
Pirmkārt, tiešām pirms 15.05.1934. Latvijas Republika bija ļoti demokrātiskā nacionālajā jautājumā, pēc tam - ne. Tas ir tik elementārs vēsturisks fakts, ka pat vidusskolu mācību grāmatās atspoguļots. Tāpēc glorificēt Ulmani un viņa ’’liberālismu’’ nacionālajā jautājumā nevajadzētu. Tā nebūs taisnība.
Otrkārt, pagrīdnieki, kurus (kāda laime!) nenošāva, tas, protams, ir ļoti jauki. Bet kā vērts bija tas Ulmaņa režīms ar savu nacionalistisko vāvuļošanu un totālo nespēju aizstāvēt patiesas nacionālās intereses? Tam bija nulles vērtība, tas neparādīja tautai, ka ir par ko cīnīties, ka ir vērts aizstāvēt Latvijas neatkarību.
Pagrīdnieki tas ir mazākums. Viņi vismaz kaut ko gribēja darīt, kaut, iespējams, kļūdījās. Bet Latvija kā tautas masa viegli padevās gan Staļinam, gan Hitleram. Un padosies vēlreiz, tāpēc, ka nekas nav mainījies pamatos: joprojām oligarhija, joprojām nacionalistiskā demagoģija, joprojām masveida braukšana uz ārzemēm peļņā.
venuss, atkal я тебе про Фому, а ты мне про Ерему.
Pirmkārt, tiešām pirms 15.05.1934. Latvijas Republika bija ļoti demokrātiskā nacionālajā jautājumā, pēc tam - ne. Tas ir tik elementārs vēsturisks fakts, ka pat vidusskolu mācību grāmatās atspoguļots. Tāpēc glorificēt Ulmani un viņa ’’liberālismu’’ nacionālajā jautājumā nevajadzētu. Tā nebūs taisnība.
Otrkārt, pagrīdnieki, kurus (kāda laime!) nenošāva, tas, protams, ir ļoti jauki. Bet kā vērts bija tas Ulmaņa režīms ar savu nacionalistisko vāvuļošanu un totālo nespēju aizstāvēt patiesas nacionālās intereses? Tam bija nulles vērtība, tas neparādīja tautai, ka ir par ko cīnīties, ka ir vērts aizstāvēt Latvijas neatkarību.
Pagrīdnieki tas ir mazākums. Viņi vismaz kaut ko gribēja darīt, kaut, iespējams, kļūdījās. Bet Latvija kā tautas masa viegli padevās gan Staļinam, gan Hitleram. Un padosies vēlreiz, tāpēc, ka nekas nav mainījies pamatos: joprojām oligarhija, joprojām nacionalistiskā demagoģija, joprojām masveida braukšana uz ārzemēm peļņā.
mistiq
| 08.06.2007. - 21:54:52
P.S. forgottenvoice - LOL, respect. No ludche vsetaki babushkini tabletki s vitaminami ne putatj - vitamini na NIZHNEJ polke ;DDD
P.S. forgottenvoice - LOL, respect. No ludche vsetaki babushkini tabletki s vitaminami ne putatj - vitamini na NIZHNEJ polke ;DDD
venuss
| 08.06.2007. - 22:08:25
Nebūt netaisos glorificēt Ulmaņpapu , bet ne jau par viņu ir runa . Nezin gan kāpēc Ulmaņalikā no Latvijas nemuka prom , bet tieši viņa laikā ebreji no Vācijas atrada šeit patvērumu . Ir runa par tautas pašcieņu , kuru daudziem gribas nosaukt par nacionālismu . Un šo pašcieņu centušies iznīdēt visi režīmi , kādi vien šeit ir valdījuši . Un tas gadsimtu laikā arī ir izdevies . Un es vēlreiz uzsveru skaitlisko proporciju , kura ir harmoniska . Kāpēc Francija ilgu laiku cieta iebraucējus , bet tagad sāk deportēt . Tas pats notiks arī Vācijā ar turku -kurdu minoritāti . Un jau ļoti reāli notiek Īrijā , kur paši īri jau sāk izjust diskomfortu no migrantu pieplūduma . Un sākas slepkavības , logu dauzīšana , māju apķēžišana .
Nebūt netaisos glorificēt Ulmaņpapu , bet ne jau par viņu ir runa . Nezin gan kāpēc Ulmaņalikā no Latvijas nemuka prom , bet tieši viņa laikā ebreji no Vācijas atrada šeit patvērumu . Ir runa par tautas pašcieņu , kuru daudziem gribas nosaukt par nacionālismu . Un šo pašcieņu centušies iznīdēt visi režīmi , kādi vien šeit ir valdījuši . Un tas gadsimtu laikā arī ir izdevies . Un es vēlreiz uzsveru skaitlisko proporciju , kura ir harmoniska . Kāpēc Francija ilgu laiku cieta iebraucējus , bet tagad sāk deportēt . Tas pats notiks arī Vācijā ar turku -kurdu minoritāti . Un jau ļoti reāli notiek Īrijā , kur paši īri jau sāk izjust diskomfortu no migrantu pieplūduma . Un sākas slepkavības , logu dauzīšana , māju apķēžišana .
mistiq
| 08.06.2007. - 22:35:17
Respektivi, nerunajot caur pukjeem, tu, venuss, piedavaa veikt krivvalodigo deportacijas no LV, vai esu tevi pareizi sapratis..?
Respektivi, nerunajot caur pukjeem, tu, venuss, piedavaa veikt krivvalodigo deportacijas no LV, vai esu tevi pareizi sapratis..?
forgottenvoice
| 08.06.2007. - 23:10:19
Как бы разницы нету, кирилица или латиница, но в Латвии решили всех русских людей перекристить. Если был Иваном, то теперь он Иванс, чтоб имя осталось хоть немного похожим на родное, надо умело ставить ударение, хотя все равно , это похоже ужу на издевательство.А знакомый до сих пор улыбается, когда в паспорт (гражданина lv)смотрит,он Поповс... ну это тоже самое, если Эмиля в Емелю русского переименовать. Я вижу в этом христьянский грех, и прававое издевательство. Страны Европы это прекрасно понимают,т.е , если кто то не без различен к этому, то через этот пример дискриминации можно получить Европейский паспорт,где Поповс возвращается к своему родному Popov, а Ивановс к Ivan. Это мелочь, но именно мелочи играют важную роль в жизни.
Как бы разницы нету, кирилица или латиница, но в Латвии решили всех русских людей перекристить. Если был Иваном, то теперь он Иванс, чтоб имя осталось хоть немного похожим на родное, надо умело ставить ударение, хотя все равно , это похоже ужу на издевательство.А знакомый до сих пор улыбается, когда в паспорт (гражданина lv)смотрит,он Поповс... ну это тоже самое, если Эмиля в Емелю русского переименовать. Я вижу в этом христьянский грех, и прававое издевательство. Страны Европы это прекрасно понимают,т.е , если кто то не без различен к этому, то через этот пример дискриминации можно получить Европейский паспорт,где Поповс возвращается к своему родному Popov, а Ивановс к Ivan. Это мелочь, но именно мелочи играют важную роль в жизни.
sieviete09
| 09.06.2007. - 00:02:50
Latvija ir latviešu zeme.
Neatkarīgi vai krievs šeit dzīvo no dzimšanas vai no cita vecuma, katrai tautībai ir savas mājas, tēvzeme, tēvutēvu zeme,un nedrīkst apgalvot, ka krieviem mājas ir Latvija,krievu mājas ir Krievija, ja jau tautība ir krievs. Nejau mājas ir tur, kur tu dzīvo, mājas ir tās no kurienes nāk tavi senči., un ņemsim vērā to, ka krievi ir daudz ļauna darījuši Latvijai, tā pat kā Vācieši(es visparizēju).
Latvija ir latviešu zeme.
Neatkarīgi vai krievs šeit dzīvo no dzimšanas vai no cita vecuma, katrai tautībai ir savas mājas, tēvzeme, tēvutēvu zeme,un nedrīkst apgalvot, ka krieviem mājas ir Latvija,krievu mājas ir Krievija, ja jau tautība ir krievs. Nejau mājas ir tur, kur tu dzīvo, mājas ir tās no kurienes nāk tavi senči., un ņemsim vērā to, ka krievi ir daudz ļauna darījuši Latvijai, tā pat kā Vācieši(es visparizēju).
dorogaja
| 09.06.2007. - 00:11:48
"Kā tas drīkstēja notikt , ka visās lielākajās Latvijas pilsētās latvieši kļuva par minoritāti ? Kam tas ir izdevīgi ? Padomājiet par to ."
Interesanti, a kada vaina man ir? Ka esmu dzimusi Latvijā nevis Krievijā. Ja es te dzimusi man ir visas tiesības te dzīvot. Un LR ir mana dzimtene. Kapēc man jāvacas no savas dzimtenes tikai nacistu dēļ? Nebūs tā, pat lai par to nesapņo. Man ir LR pilsonība un sakarā ar to ir visas tiesības šeit dzīvot, strādāt, balsot un izmantot savas tiesības tā, ka tos izmanto visi LR-pilsoņi. Es taču nevienu nespiežu runāt krieviski, un uzkatu ka jebkuram cilvēkam ir tiesības runāt savā dzimtā valodā un macīties savā dzimtā valodā. Cita lieta ir darbs un dokumentu aizpildīšana. Tur ir jāizmanto tikai valsts valodu.
Un ja jus tā griežat jautājumu, tad arī japadomā par to kapēc latvieši tajos laikos nevarēja pretieties un aiztavēt paši sevi. Droši vien ka ne jau mazuma cilvēku dēļ. Ja iedziļināties jebkurā tautas psiholoģijā, tad var pamanīt ka katrai tautai ir sava mentolitāte, par to pat Freiberga teica:"Latvieši nemāk draudzēt. Valdibā pat nemāk sarunāties un vienoties par kaut-ko". Jūs varat tam nepiekrist, bet esmu dzirdējusi lidzīgus teicienus netikai no mūsu bijušai prezidentei.
"Kā tas drīkstēja notikt , ka visās lielākajās Latvijas pilsētās latvieši kļuva par minoritāti ? Kam tas ir izdevīgi ? Padomājiet par to ."
Interesanti, a kada vaina man ir? Ka esmu dzimusi Latvijā nevis Krievijā. Ja es te dzimusi man ir visas tiesības te dzīvot. Un LR ir mana dzimtene. Kapēc man jāvacas no savas dzimtenes tikai nacistu dēļ? Nebūs tā, pat lai par to nesapņo. Man ir LR pilsonība un sakarā ar to ir visas tiesības šeit dzīvot, strādāt, balsot un izmantot savas tiesības tā, ka tos izmanto visi LR-pilsoņi. Es taču nevienu nespiežu runāt krieviski, un uzkatu ka jebkuram cilvēkam ir tiesības runāt savā dzimtā valodā un macīties savā dzimtā valodā. Cita lieta ir darbs un dokumentu aizpildīšana. Tur ir jāizmanto tikai valsts valodu.
Un ja jus tā griežat jautājumu, tad arī japadomā par to kapēc latvieši tajos laikos nevarēja pretieties un aiztavēt paši sevi. Droši vien ka ne jau mazuma cilvēku dēļ. Ja iedziļināties jebkurā tautas psiholoģijā, tad var pamanīt ka katrai tautai ir sava mentolitāte, par to pat Freiberga teica:"Latvieši nemāk draudzēt. Valdibā pat nemāk sarunāties un vienoties par kaut-ko". Jūs varat tam nepiekrist, bet esmu dzirdējusi lidzīgus teicienus netikai no mūsu bijušai prezidentei.
forgottenvoice
| 09.06.2007. - 02:44:08
Важно уметь увидеть то, что скрывает другой человек. Как я понял из темы о языке,национальности, ответ, который объясняет все, но он вызывает возмущение и негатив с точки зрения морали и нравственности.Люди которые знают о чем я, тоже не скажут. Да вопрос национальностей всегда будет открытым по видемому, теми, кто инстинктивно пытается/требует получить ответ. Но узнав его никому не расскажет.Потому что ответ в основах,этой человечности и каждого из нас.
Важно уметь увидеть то, что скрывает другой человек. Как я понял из темы о языке,национальности, ответ, который объясняет все, но он вызывает возмущение и негатив с точки зрения морали и нравственности.Люди которые знают о чем я, тоже не скажут. Да вопрос национальностей всегда будет открытым по видемому, теми, кто инстинктивно пытается/требует получить ответ. Но узнав его никому не расскажет.Потому что ответ в основах,этой человечности и каждого из нас.
dorogaja
| 09.06.2007. - 14:13:31
forgottenvoice!
Многое еще зависит от воспитания и личного опыта общения. Под воспитанием формируетса уровень культуры. Если человек воспитывался в семье нациков, то неудивительно что он примит ту же модель поведения что и его родители.+личный опыт общения с той или иной нацией. Если у человека складывались пожизни плохие отношения с представителями какой-то национальности, то неудивительно что у него будет накапливаться только негатив по отношению к этой нации.
Например одна моя знакомая латышка на вопрос :"Кто больше проявляет по отношению к тебе гомофобии?" Ответила что русские. Неудивительно что после этого у нее сложитса определенное представление о русских людях. Так что личный опыт общения тоже много значит.
forgottenvoice!
Многое еще зависит от воспитания и личного опыта общения. Под воспитанием формируетса уровень культуры. Если человек воспитывался в семье нациков, то неудивительно что он примит ту же модель поведения что и его родители.+личный опыт общения с той или иной нацией. Если у человека складывались пожизни плохие отношения с представителями какой-то национальности, то неудивительно что у него будет накапливаться только негатив по отношению к этой нации.
Например одна моя знакомая латышка на вопрос :"Кто больше проявляет по отношению к тебе гомофобии?" Ответила что русские. Неудивительно что после этого у нее сложитса определенное представление о русских людях. Так что личный опыт общения тоже много значит.
mistiq
| 09.06.2007. - 14:33:55
tautibai ar teviju nav nekada sakara. Dzimtene ir taa zeme, kur esi piedzimis un kura tevi izaudzinajusi. Vienmer esu bijis un palikshu krievs, bet mana dzimete - Latvija, un nevienam latvietim nav tiesibas apstridet faktu, ka tiehsi Latvija ir mana dzimtene un teevija (jaa, tieshi teevija!)!
P.S. "Latvija ir latviešu zeme." - nevajag uz pasauli skatities caur atslegas caurumu, sieviete09. Galigi garaam.
tautibai ar teviju nav nekada sakara. Dzimtene ir taa zeme, kur esi piedzimis un kura tevi izaudzinajusi. Vienmer esu bijis un palikshu krievs, bet mana dzimete - Latvija, un nevienam latvietim nav tiesibas apstridet faktu, ka tiehsi Latvija ir mana dzimtene un teevija (jaa, tieshi teevija!)!
P.S. "Latvija ir latviešu zeme." - nevajag uz pasauli skatities caur atslegas caurumu, sieviete09. Galigi garaam.
venuss
| 09.06.2007. - 21:41:15
Daži te nekādi netiek vaļā no iedzimtās Impēriski - Sovjetiskās domāšanas . Es runāju par sapratni , bet te uzreiz par deportācijām . Mēģiniet paskatīties uz sevi no malas , ar tās tautas acīm ,,kur esat ieradušies . Kāpēc gan 30 % Krievijas iedzīvotāju ir pametuši savu Dzimteni un Tēvzemi . Vai tas ir vēl palicis Tatāru-mongoļu klejotāju sindroms ? Un kāpēc gan Viduāzijai , Kaukāzam , Moldovai , Ukrainai , Baltijai jājūtas aplaimotai ar jūsu klātbūtni ? Ja jūs neatzīstat pamatnācijas tiesības , bet visur gribat uzspiest savu mentalitāti , valodu . Jums ir izdevīgi aizmirst savu vecāku vai vecvecāku izcelsmi un ierašanās iemeslus . Tāds mankurtisma paveids . Neviens šeit ar varu nav atvests , visi ieradušies no brīvas gribas . Un nevis kaut kādā abstraktā tukšā vietā , bet valstī ko sauc par Latviju , ko dibinājuši latvieši , lai attistītu savu nāciju , valodu , kultūru , tradicijas .
Mistiq ! Salīdzinot ar plašo Krieviju Latvija tiešām ir ļoti maza , un arī Latviešu ir palicis maz . Tieši tāpēc mums jāturās visiem spēkiem pret dažādiem latviešu noliedzējiem . Un Latvija ir Latviešu zeme un valsts , vai tev tas patīk vai nē . Iemācies cienīt pamatnāciju ( latviešus) , ja Tu uzskati ka šeit ir Tava Dzimtene un Tēvzeme . Tāda tā kārtība ir visā pasaulē .
Daži te nekādi netiek vaļā no iedzimtās Impēriski - Sovjetiskās domāšanas . Es runāju par sapratni , bet te uzreiz par deportācijām . Mēģiniet paskatīties uz sevi no malas , ar tās tautas acīm ,,kur esat ieradušies . Kāpēc gan 30 % Krievijas iedzīvotāju ir pametuši savu Dzimteni un Tēvzemi . Vai tas ir vēl palicis Tatāru-mongoļu klejotāju sindroms ? Un kāpēc gan Viduāzijai , Kaukāzam , Moldovai , Ukrainai , Baltijai jājūtas aplaimotai ar jūsu klātbūtni ? Ja jūs neatzīstat pamatnācijas tiesības , bet visur gribat uzspiest savu mentalitāti , valodu . Jums ir izdevīgi aizmirst savu vecāku vai vecvecāku izcelsmi un ierašanās iemeslus . Tāds mankurtisma paveids . Neviens šeit ar varu nav atvests , visi ieradušies no brīvas gribas . Un nevis kaut kādā abstraktā tukšā vietā , bet valstī ko sauc par Latviju , ko dibinājuši latvieši , lai attistītu savu nāciju , valodu , kultūru , tradicijas .
Mistiq ! Salīdzinot ar plašo Krieviju Latvija tiešām ir ļoti maza , un arī Latviešu ir palicis maz . Tieši tāpēc mums jāturās visiem spēkiem pret dažādiem latviešu noliedzējiem . Un Latvija ir Latviešu zeme un valsts , vai tev tas patīk vai nē . Iemācies cienīt pamatnāciju ( latviešus) , ja Tu uzskati ka šeit ir Tava Dzimtene un Tēvzeme . Tāda tā kārtība ir visā pasaulē .
kasis
| 09.06.2007. - 22:26:10
interesanti lasiit,,,pat vistolerantaakie lietotaaji tomeer nespeej tikt valjaa no taa atbriivotaaju statusa,bet oki to jau sen projehali,,,naids -- taa driizaak ir nesapratne pret citaadaako,varbuut arii bailes,kas atkal rodas no nezinaasanas,,,forsi diskusija par gejiem un negejiem jau attri paarveertaas par krievi un latviesi,,,vai ta nebuutu laiks beigt malt vienu un to pasu,nu nebrauks neviens prom,ja nu vieniigi uz iiriju,ha,ha,ha
interesanti lasiit,,,pat vistolerantaakie lietotaaji tomeer nespeej tikt valjaa no taa atbriivotaaju statusa,bet oki to jau sen projehali,,,naids -- taa driizaak ir nesapratne pret citaadaako,varbuut arii bailes,kas atkal rodas no nezinaasanas,,,forsi diskusija par gejiem un negejiem jau attri paarveertaas par krievi un latviesi,,,vai ta nebuutu laiks beigt malt vienu un to pasu,nu nebrauks neviens prom,ja nu vieniigi uz iiriju,ha,ha,ha
kasis
| 09.06.2007. - 22:52:41
upssss,,,diskusija tomeer bija par krievi - latviesi,,,anyway garlaiciigi
upssss,,,diskusija tomeer bija par krievi - latviesi,,,anyway garlaiciigi
dorogaja
| 09.06.2007. - 23:14:03
"nu nebrauks neviens prom"
+10 bez komentāriem.
Vispār es uzskatu ka nacionaliem jautājumiem seksuālo minoritāšu portalā NAV VIETAS! Tomēr tas ir lgbt portāls, nevis portāls paredzētais nacionljautājumu risināšanai. Vai tad nav citas vietas kur var izpaust savu naidu pret kadu naciju? Kāds laikam aizmirsa ka nacionala minoritāte nav seksuāla.
"nu nebrauks neviens prom"
+10 bez komentāriem.
Vispār es uzskatu ka nacionaliem jautājumiem seksuālo minoritāšu portalā NAV VIETAS! Tomēr tas ir lgbt portāls, nevis portāls paredzētais nacionljautājumu risināšanai. Vai tad nav citas vietas kur var izpaust savu naidu pret kadu naciju? Kāds laikam aizmirsa ka nacionala minoritāte nav seksuāla.
nukasiko
| 09.06.2007. - 23:14:12
... cik gan tomēr dziļi daudziem ir vēl joprojām saglabājusies "sovjetiskā" domāšana un saprašana...
... cik gan tomēr dziļi daudziem ir vēl joprojām saglabājusies "sovjetiskā" domāšana un saprašana...
frodo
| 09.06.2007. - 23:50:04
Dorogaja, es tomēr domāju, ka šinī portalā vieta ir jebkuram jautājumam, kas interesē kaut vienam portāla apmeklētājam. Piekrītu, ka naids pret citu minoritāti ir nevietā - nevis jautajums. Taču ja cilvēkam tā ir sāpe un ja viņš tā domā, lai saka to. Tādas ir viņa tiesības. Ja tev ir citas domas - pauž, arī tev uz to ir tiesības.
Dorogaja, es tomēr domāju, ka šinī portalā vieta ir jebkuram jautājumam, kas interesē kaut vienam portāla apmeklētājam. Piekrītu, ka naids pret citu minoritāti ir nevietā - nevis jautajums. Taču ja cilvēkam tā ir sāpe un ja viņš tā domā, lai saka to. Tādas ir viņa tiesības. Ja tev ir citas domas - pauž, arī tev uz to ir tiesības.
© Lesbi.lv. Visas tiesības aizsargātas.
Kontakti | Reklāma | Lietošanas noteikumi | Privātuma politika |
Kontakti | Reklāma | Lietošanas noteikumi | Privātuma politika |
Šis Interneta resurss, tāpat kā visi citi, izmanto sīkdatnes (cookies). Turpinot sērfošanu šajā resursā, Tu automātiski piekrīti sīkdatņu izmantošanai.