Biseksuālisms
blacklady | 31.05.2014. - 17:08:58 | Diskusija lasīta 10209 reizes
Nebiju domājusi neko šajā protālā rakstīt, tomēr ir kāds jautājums, kurš jau ilgu laiku nodarbina manu prātu, varbūt šeit būs kāds, kurš pratīs viest kaut nelielu skaidrību?
Vai tiešām mūsdienās biseksuālisms skaitās kaut kāda modes lieta, ka daudzi, kas vienreiz pabučojušies ar sava dzimuma pārstāvi sevi pieskaita pie tās grupas? Īsti nezinu kā ir ar puišiem, bet es zinu pietiekami daudz meiteņu sev zināmu cilvēku robežās, kuras sauc sevi par biseksuālām tikai tāpēc, ka vienreiz paeksperimentēja ar draudzeni un viņām tas patika.
Saprotami, ka tas, diemžēl, no homoseksuāļu puses automātiski vieš neuzticību arī pret to daļu biseksuāļu, kuriem tiešām nav svarīgi, vai būt attiecībās ar savu vai pretējo dzimumu, kam galvenais ir apbusēja mīlestība un tiekšanās pēc tā otra cilvēka. Kas, esot attiecībās ar sava dzimuma pārstāvi, būs tik pat uzticīgs un atbildīgs kā ar pretējā dzimuma pārstāvi.
No pietiekami daudzām lesbiešu draudzenēm esmu dzirdējusi: ’’Nekad nesiešos ar biseksuāli, viņām attiecības ar meiteni ir tikai nenopietna izklaide, parasti drīz vien aizskrien pie kāda džeka’’.
Vai tiešām tā ir tik izplatīta parādība un tai neticībai ir spēcīgs pamats?
Un tad kā lai tie, kas nemeklē tikai izklaides un eksperimentus, tiek kaut pie iespējas parādīt, ka tas nav tāds gadījums?
Tik daudz jautājumu, tik maz atbilžu... Vai šejienes iemītnieki varētu padalīties ar domām, viedokļiem un pieredzi?
Atbildes (47)
effrontery
| 31.05.2014. - 17:28:42
Vērsim pie ragiem.
Neiecietība pret biseksuāliem cilvēkiem ir tas pats, kas heteroseksuālu cilvēku neiecietība pret LGBTQ kopienas pārstāvjiem. Diemžēl pat iekš šīs mūsu nelielās kopienas šāda neiecietība ir traki izplatīta. Heteroseksuāļi kā argumentu min to, ka homoseksuāli cilvēki praidos staigā, apkarinājušies ar visādiem štruntiem, kas ir vienkārši neestētiski un pretīgi, bet homoseksuālu cilvēku arguments pret biseksuāliem cilvēkiem ir tāds, ka viņi nav nopietni, ka viņiem ir vienalga, ar ko gulēt, ka viņiem ir izvēle un tā talāk, jo tā kāds teica, vai kāds to redzēja. Kur līdzība? Tajā, ka cilvēki in general neskatās tālāk par to, ko rāda TV vai stāsta paziņas. Tas, ka beibes sevi sauc par biseksuālām tikai tāpēc, ka vienreiz dzērumā nobučojušas savu labāko draudzeni, protams, ir nepareizi. Bet šie ir tie gadījumi, uz kuriem būtu jāpiever acis. Jo, nē, biseksuāliem cilvēkiem, tāpat kā homoseksuāliem cilvēkiem, nav izvēles tajā, ko viņi iemīl, ar ko viņi vēlas būt kopā utt.
Ja, kā LGBTQ kopienas pārstāvis, neesi gatavs pieņemt, ka biseksualitāte ir īsta, ka tā pastāv, tā ir principā kopienas šķelšana no iekšpuses.
Jo nav nekādas atšķirības, vai tev patīk vīrieši vai sievietes, un tas nekad nemainīsies, esot kopā ar vienu no šo dzimumu pārstāvjiem, piemēram, ja esi biseksuāla sieviete, un esi kopā ar vīrieti, tas automātiski nenozīmē, ka esi heteroseksuāla. Un otrādāk.
Ja tu esi homoseksuāls, tu esi. Ja tu esi biseksuāls, tu esi. Un ir atšķirība starp seksualitāti un jaunības maksimālismu, tāpēc jā.
Biseksuāli cilvēki, manuprāt, ir tieši tikpat spējīgi uz ilgstošām, monogāmām attiecībām kā homoseksuāli cilvēki. Kā to pierādīt otram? Vienkārši esi tas, kas esi- mīlošs, uzticīgs bla, bla, bla. Un bailes ar laiku izzudīs.
Varbūt tā galīgi saraustīti un nesaprotami, bet reizēm uznāk dusma par to, cik mēs paši, iekš LGBTQ kopienas, esam neiecietīgi.
Vērsim pie ragiem.
Neiecietība pret biseksuāliem cilvēkiem ir tas pats, kas heteroseksuālu cilvēku neiecietība pret LGBTQ kopienas pārstāvjiem. Diemžēl pat iekš šīs mūsu nelielās kopienas šāda neiecietība ir traki izplatīta. Heteroseksuāļi kā argumentu min to, ka homoseksuāli cilvēki praidos staigā, apkarinājušies ar visādiem štruntiem, kas ir vienkārši neestētiski un pretīgi, bet homoseksuālu cilvēku arguments pret biseksuāliem cilvēkiem ir tāds, ka viņi nav nopietni, ka viņiem ir vienalga, ar ko gulēt, ka viņiem ir izvēle un tā talāk, jo tā kāds teica, vai kāds to redzēja. Kur līdzība? Tajā, ka cilvēki in general neskatās tālāk par to, ko rāda TV vai stāsta paziņas. Tas, ka beibes sevi sauc par biseksuālām tikai tāpēc, ka vienreiz dzērumā nobučojušas savu labāko draudzeni, protams, ir nepareizi. Bet šie ir tie gadījumi, uz kuriem būtu jāpiever acis. Jo, nē, biseksuāliem cilvēkiem, tāpat kā homoseksuāliem cilvēkiem, nav izvēles tajā, ko viņi iemīl, ar ko viņi vēlas būt kopā utt.
Ja, kā LGBTQ kopienas pārstāvis, neesi gatavs pieņemt, ka biseksualitāte ir īsta, ka tā pastāv, tā ir principā kopienas šķelšana no iekšpuses.
Jo nav nekādas atšķirības, vai tev patīk vīrieši vai sievietes, un tas nekad nemainīsies, esot kopā ar vienu no šo dzimumu pārstāvjiem, piemēram, ja esi biseksuāla sieviete, un esi kopā ar vīrieti, tas automātiski nenozīmē, ka esi heteroseksuāla. Un otrādāk.
Ja tu esi homoseksuāls, tu esi. Ja tu esi biseksuāls, tu esi. Un ir atšķirība starp seksualitāti un jaunības maksimālismu, tāpēc jā.
Biseksuāli cilvēki, manuprāt, ir tieši tikpat spējīgi uz ilgstošām, monogāmām attiecībām kā homoseksuāli cilvēki. Kā to pierādīt otram? Vienkārši esi tas, kas esi- mīlošs, uzticīgs bla, bla, bla. Un bailes ar laiku izzudīs.
Varbūt tā galīgi saraustīti un nesaprotami, bet reizēm uznāk dusma par to, cik mēs paši, iekš LGBTQ kopienas, esam neiecietīgi.
blacklady
| 31.05.2014. - 18:55:57
Jā, diezgan hipokrātiski sanāk, laikam
Tad jau sanāk, ka homoseksuāļi grib, lai heteroseksuāļi viņus atzīst, bet paši negrib atzīt biseksuāļus, kurus negrib atzīt arī heteroseksuāļi. Tātad beigās mēs sanākam tā lielākā minoritāte, kuru nepieņem neviena no pārējām abām pusēm
Joks ar nelielu daļu patiesības. Varbūt.
Jebkurā gadījumā, skumji ir tas, ka pēc kaut kur dzirdēta, vai redzēta vai pēc pāris sliktām pieredzēm, visi biseksuāļi tiek norakstīti.
Grūti kādam sevi pierādīt, ja netiek pat dotas iespējas, par to jau arī ir runa. Problēma ir neuzticēšanās. Bet kāpēc tad mēs pēc vairākām sliktām pieredzēm vispār neatmetam attiecību veidošanu kā tādu? Vilšanās attiecībās ir un paliek vilšanās, neatkarīgi no tā, kurš to sagādājis.
Jā, biseksuāļiem ir divreiz plašāks iespēju loks (abi dzimumi, nevis viens konkrēts), tas nu ir fakts. Tomēr tas nenozīmē, ka grib ar pilnīgi visiem planētas cilvēkiem. Biseksuāļiem taču tāpat kā pārējiem nav slēdzīša, ar kuru ieslēgt mīlestību pret kādu vai to izslēgt, ja radusies. Ja iemīlam puisi, tad puisi. Ja iemīlam meiteni, tad meiteni. Un tur nu neko nevar izmainīt. Un, ja mīl, tad manuprāt, vienalga kuru dzimumu, negribēsies ne krāpt, ne mānīt, ne pāri darīt. Ja nemīl - kā mēs varam kādu pie tā vainot?
Jā, diezgan hipokrātiski sanāk, laikam
Tad jau sanāk, ka homoseksuāļi grib, lai heteroseksuāļi viņus atzīst, bet paši negrib atzīt biseksuāļus, kurus negrib atzīt arī heteroseksuāļi. Tātad beigās mēs sanākam tā lielākā minoritāte, kuru nepieņem neviena no pārējām abām pusēm
Joks ar nelielu daļu patiesības. Varbūt. Jebkurā gadījumā, skumji ir tas, ka pēc kaut kur dzirdēta, vai redzēta vai pēc pāris sliktām pieredzēm, visi biseksuāļi tiek norakstīti.
Grūti kādam sevi pierādīt, ja netiek pat dotas iespējas, par to jau arī ir runa. Problēma ir neuzticēšanās. Bet kāpēc tad mēs pēc vairākām sliktām pieredzēm vispār neatmetam attiecību veidošanu kā tādu? Vilšanās attiecībās ir un paliek vilšanās, neatkarīgi no tā, kurš to sagādājis.
Jā, biseksuāļiem ir divreiz plašāks iespēju loks (abi dzimumi, nevis viens konkrēts), tas nu ir fakts. Tomēr tas nenozīmē, ka grib ar pilnīgi visiem planētas cilvēkiem. Biseksuāļiem taču tāpat kā pārējiem nav slēdzīša, ar kuru ieslēgt mīlestību pret kādu vai to izslēgt, ja radusies. Ja iemīlam puisi, tad puisi. Ja iemīlam meiteni, tad meiteni. Un tur nu neko nevar izmainīt. Un, ja mīl, tad manuprāt, vienalga kuru dzimumu, negribēsies ne krāpt, ne mānīt, ne pāri darīt. Ja nemīl - kā mēs varam kādu pie tā vainot?
effrontery
| 31.05.2014. - 19:11:17
Precīzi. Tas, kas mani kaitina visvairāk, jau te tika pieminēts- ka dažas sliktas situācijas, personīgā pieredze un vsjo, visi vienā maisā metami.
Un kādu vienlīdzību, vai kaut mazāko kripatu respekta mēs gribam saņemt no heteroseksuāliem cilvēkiem, ja mūsu pašu mazā kopiena jau sākotnēji nav kopiena, bet cilvēku daudzums, kas nespēj pastāvēt par vienu patiesību, vai vismaz vairākām sintezējošām patiesībām, if that makes any sense.
Naids un neiecietība vairo naidu un neiecietību, līdz ar to- mēs citu priekšā esam viena liela miskaste, un, protams, tad radīsies jautājumu jautājumi par to, vai mūs vispār uztvert nopietni, ja paši sev līdzīgos neuztveram nopietni.
Precīzi. Tas, kas mani kaitina visvairāk, jau te tika pieminēts- ka dažas sliktas situācijas, personīgā pieredze un vsjo, visi vienā maisā metami.
Un kādu vienlīdzību, vai kaut mazāko kripatu respekta mēs gribam saņemt no heteroseksuāliem cilvēkiem, ja mūsu pašu mazā kopiena jau sākotnēji nav kopiena, bet cilvēku daudzums, kas nespēj pastāvēt par vienu patiesību, vai vismaz vairākām sintezējošām patiesībām, if that makes any sense.
Naids un neiecietība vairo naidu un neiecietību, līdz ar to- mēs citu priekšā esam viena liela miskaste, un, protams, tad radīsies jautājumu jautājumi par to, vai mūs vispār uztvert nopietni, ja paši sev līdzīgos neuztveram nopietni.
blacklady
| 31.05.2014. - 19:15:21
Tev sanāca ļoti precīzi pateikt domu, kuru es nemācēju noformulēt.
Jā, bet neko īsti darīt lietas labā mēs arī laikam nevaram. Atliek saglabāt pēdējo cerību uz cilvēku objektīvu iedziļināšanos šajā tematā.
Tev sanāca ļoti precīzi pateikt domu, kuru es nemācēju noformulēt.
Jā, bet neko īsti darīt lietas labā mēs arī laikam nevaram. Atliek saglabāt pēdējo cerību uz cilvēku objektīvu iedziļināšanos šajā tematā.
blacklady
| 31.05.2014. - 19:19:58
Lai gan no otras puses - vai nu trūkst heteroseksuāļu sieviešu, kas saka, ka visi vīrieši ir cūkas, jo viens piekrāpa? Un vai trūkst heteroseksuālu vīriešu, kas saka, ka visas sievietes ir vienādas, jo viena piečakarēja? Tad nav brīnums, ka homoseksuāļi uzskata, ka visi biseksuāļi ir vienādi, ja reiz gadījusies slikta pieredze.
Sanāk beigās, ka tā ir cilvēka kā radījuma problēma - apdedzinoties vēlēties izvairīties no tādas situācijas atkārtošanās.
Bet tad galvenais jautājums - vai, ja lesbiete sev vairs nelaidīs klāt nevienu pašu biseksuāli, vai tas nozīmē, ka viņu vairs nekad nesāpinās kāda cita lesbiete? Tas pats attiecas arī uz vīriešu kārtas pārstāvjiem.
Galu galā, mēs visi cilvēki lielākajos vilcienos esam vienādi - visi gribam mīlēt, būt mīlēti un visi kā viens baidāmies apdedzināties. Potenciālā apdraudējuma loka sašaurināšana neizslēdz iespēju tikt sāpinātam.
Lai gan no otras puses - vai nu trūkst heteroseksuāļu sieviešu, kas saka, ka visi vīrieši ir cūkas, jo viens piekrāpa? Un vai trūkst heteroseksuālu vīriešu, kas saka, ka visas sievietes ir vienādas, jo viena piečakarēja? Tad nav brīnums, ka homoseksuāļi uzskata, ka visi biseksuāļi ir vienādi, ja reiz gadījusies slikta pieredze.
Sanāk beigās, ka tā ir cilvēka kā radījuma problēma - apdedzinoties vēlēties izvairīties no tādas situācijas atkārtošanās.
Bet tad galvenais jautājums - vai, ja lesbiete sev vairs nelaidīs klāt nevienu pašu biseksuāli, vai tas nozīmē, ka viņu vairs nekad nesāpinās kāda cita lesbiete? Tas pats attiecas arī uz vīriešu kārtas pārstāvjiem.
Galu galā, mēs visi cilvēki lielākajos vilcienos esam vienādi - visi gribam mīlēt, būt mīlēti un visi kā viens baidāmies apdedzināties. Potenciālā apdraudējuma loka sašaurināšana neizslēdz iespēju tikt sāpinātam.
effrontery
| 31.05.2014. - 19:25:24
Pat panseksuāli cilvēki LGBTQ kopienā neizraisa tik lielu sašutumu kā biseksuāļi. Kur loģika? Tās nav.
Pat panseksuāli cilvēki LGBTQ kopienā neizraisa tik lielu sašutumu kā biseksuāļi. Kur loģika? Tās nav.
blacklady
| 31.05.2014. - 19:43:00
Ja ņem pēc mums augstāk apspriestās loģikas, sanāk - jo plašākas ’’izvēles iespējas’’, jo neuzticamāks cilvēks. Tad panseksuāļi sanāk visneuzticamākie no visiem. Tev taisnība, loģikas tiešām nav.
Ja ņem pēc mums augstāk apspriestās loģikas, sanāk - jo plašākas ’’izvēles iespējas’’, jo neuzticamāks cilvēks. Tad panseksuāļi sanāk visneuzticamākie no visiem. Tev taisnība, loģikas tiešām nav.
alvils
| 31.05.2014. - 19:45:58
Vienkārši - jēdziens "biseksuāls" pēc definīcijas nozīmē, ka dzīvē esi sev nolicis vismaz divas "lielās mīlas", ja ne vēl vairāk. Ja hetero vai geju jēdziens principā pieļauj mūžīgu vienīgo mīlestību, tad biseksualitāte ir principā pret to. Cilvēkos tomēr ir palicis kāds mazumiņš dabiskās morāles un nav velēšanās, ka kāds pa to bradā un vēl lepojas ar to.
Vienkārši - jēdziens "biseksuāls" pēc definīcijas nozīmē, ka dzīvē esi sev nolicis vismaz divas "lielās mīlas", ja ne vēl vairāk. Ja hetero vai geju jēdziens principā pieļauj mūžīgu vienīgo mīlestību, tad biseksualitāte ir principā pret to. Cilvēkos tomēr ir palicis kāds mazumiņš dabiskās morāles un nav velēšanās, ka kāds pa to bradā un vēl lepojas ar to.
blacklady
| 31.05.2014. - 19:51:40
Es nepiekrītu, ka biseksuāļiem ir vismaz divas ’’lielās mīlas’’. Ja mīl vienu cilvēku, tad vienu. Pēc pieredzes saku.
Un kā tad ar heteroseksuāļiem, kuri precas un šķirās vairākkārt? Un kā ar homoseksuāļiem, kuri maina attiecības? Neba visi kā vienu satiek, tā arī visu mūžu paliek kopā, kāda tur starpība orientācijai? Nekur neesmu manījusi, ka biseksuālisma definīcijā būtu iekļauts tas, ka ir pret monogāmiju, ja Tu tā to domāji.
Arī biseksuāļi grib savu ’’vienīgo, īsto’’ partneri. Tikai atšķirībā no citiem, pirms to cilvēku satiek, nezin, kura dzimuma pārstāvis tas būs.
Es nepiekrītu, ka biseksuāļiem ir vismaz divas ’’lielās mīlas’’. Ja mīl vienu cilvēku, tad vienu. Pēc pieredzes saku.
Un kā tad ar heteroseksuāļiem, kuri precas un šķirās vairākkārt? Un kā ar homoseksuāļiem, kuri maina attiecības? Neba visi kā vienu satiek, tā arī visu mūžu paliek kopā, kāda tur starpība orientācijai? Nekur neesmu manījusi, ka biseksuālisma definīcijā būtu iekļauts tas, ka ir pret monogāmiju, ja Tu tā to domāji.
Arī biseksuāļi grib savu ’’vienīgo, īsto’’ partneri. Tikai atšķirībā no citiem, pirms to cilvēku satiek, nezin, kura dzimuma pārstāvis tas būs.
effrontery
| 31.05.2014. - 19:53:15
"jēdziens "biseksuāls" pēc definīcijas nozīmē, ka dzīvē esi sev nolicis vismaz divas "lielās mīlas", ja ne vēl vairāk."
Tad sanāk, ka par homoseksuālu cilvēku piedzimst, bet biseksualitāti izvēlas? How does that make any sense?
"jēdziens "biseksuāls" pēc definīcijas nozīmē, ka dzīvē esi sev nolicis vismaz divas "lielās mīlas", ja ne vēl vairāk."
Tad sanāk, ka par homoseksuālu cilvēku piedzimst, bet biseksualitāti izvēlas? How does that make any sense?
karlsons
| 31.05.2014. - 20:45:26
a var tā: sekss un mīlestība ar vienu, bat ar otru tikai sekss???)))
a var tā: sekss un mīlestība ar vienu, bat ar otru tikai sekss???)))
blacklady
| 31.05.2014. - 20:54:41
Ja ir mīlestība, tad manuprāt seksu ar citu negribas.
Ja gribas arī ar citu, tad tur nav starpības orientācijai. Ja gribēs laist pa kreisi, laidīs pa kreisi i ’’taisnie’’, i geji, i lesbietes.
Ja ir mīlestība, tad manuprāt seksu ar citu negribas.
Ja gribas arī ar citu, tad tur nav starpības orientācijai. Ja gribēs laist pa kreisi, laidīs pa kreisi i ’’taisnie’’, i geji, i lesbietes.
sammija
| 31.05.2014. - 22:12:42
Tam visam pamatā ir mānīgais uzskats, ka LGBTQI kopiena ir vienota. Diemžēl, nekas nav tālāks no patiesības un iekšējā diskriminācija un neiecietība ir tikpat spēcīgas, kā neiecietība no vairākuma puses.
Tam visam pamatā ir mānīgais uzskats, ka LGBTQI kopiena ir vienota. Diemžēl, nekas nav tālāks no patiesības un iekšējā diskriminācija un neiecietība ir tikpat spēcīgas, kā neiecietība no vairākuma puses.
blacklady
| 31.05.2014. - 22:34:43
Sammija, tagad skaidrs, kur tas suns aprakts. Paldies par atbildi!
Sammija, tagad skaidrs, kur tas suns aprakts. Paldies par atbildi!
sammija
| 31.05.2014. - 22:36:45
Man tikai izlikās, jeb tur bija tāda smalka ironijas deva?
Piedod, ja mans iepriekšējais izteikums skanēja pārāk kategoriski
Man tikai izlikās, jeb tur bija tāda smalka ironijas deva?
Piedod, ja mans iepriekšējais izteikums skanēja pārāk kategoriski
blacklady
| 31.05.2014. - 22:41:20
Kur tieši? Manā atbildē? Nē, nebija Vienkārši Tu ļoti īsi, lakoniski un precīzi nodefinēji problēmas sakni. Es vēl mēģināju filozofēt, bet laikam jau tā problēma tiešām ir tik vienkārša - neiecietība pastāv pat vienas kopienas ietvaros.
Kur tieši? Manā atbildē? Nē, nebija
Vienkārši Tu ļoti īsi, lakoniski un precīzi nodefinēji problēmas sakni. Es vēl mēģināju filozofēt, bet laikam jau tā problēma tiešām ir tik vienkārša - neiecietība pastāv pat vienas kopienas ietvaros.
sammija
| 31.05.2014. - 22:44:36
Es laikam sāku redzēt lietas tur kur to nav . Bet nu tā ir... patiesībā jau nav nemaz tāda viena vienota LGBTQI kopiena... Geji un lesbietes nicīgi skatās uz biseksuāliem, visi kopīgi uzskata transgender par deviantiem, savukārt T kopienas daļā ir iekšējā diskriminācija starp binārā un nebinārā uzskata piekritējiem, kur non-binary ir mazākums un par viņiem pārējie uzskata, ka tiem ir psiholoģiskās problēmas un vispār tas ir lifestyle choice... izklausās baigi pazīstami vai ne?
Es laikam sāku redzēt lietas tur kur to nav
. Bet nu tā ir... patiesībā jau nav nemaz tāda viena vienota LGBTQI kopiena... Geji un lesbietes nicīgi skatās uz biseksuāliem, visi kopīgi uzskata transgender par deviantiem, savukārt T kopienas daļā ir iekšējā diskriminācija starp binārā un nebinārā uzskata piekritējiem, kur non-binary ir mazākums un par viņiem pārējie uzskata, ka tiem ir psiholoģiskās problēmas un vispār tas ir lifestyle choice... izklausās baigi pazīstami vai ne?
© Lesbi.lv. Visas tiesības aizsargātas.
Kontakti | Reklāma | Lietošanas noteikumi | Privātuma politika |
Kontakti | Reklāma | Lietošanas noteikumi | Privātuma politika |
Šis Interneta resurss, tāpat kā visi citi, izmanto sīkdatnes (cookies). Turpinot sērfošanu šajā resursā, Tu automātiski piekrīti sīkdatņu izmantošanai.