Aleksandrs Ribaks atzinis, ka ir gejs / 20
ainars | 2010.05.26. - 23:55:50 | Peržiūrėta 6847 kartų
Aleksandrs Ribaks atzinis, ka ir gejs:
http://www.vipi.lv/2/4/?id_news=38611
Jāsaka, ka ne brīdi neticēju, ka viņš varētu būt heteroseksuāls.
Atsakymai (43)
rendija
| 2010.06.02. - 22:26:09
lai no skapja nebūtu jāīziet, svētīgi tajā vispār neienākt. Īpaši- jaunā paaudze, īpaši- mākslinieki noteikti to var atļauties. Dzīvot atklāti, negaidot pēdīgo stundiņu.
lai no skapja nebūtu jāīziet, svētīgi tajā vispār neienākt. Īpaši- jaunā paaudze, īpaši- mākslinieki noteikti to var atļauties. Dzīvot atklāti, negaidot pēdīgo stundiņu.
grifs
| 2010.06.03. - 12:00:46
Piekrītu Rendijai, ka mūsdienu jauniešiem vajadzētu atļauties būt brīvākiem un man šķiet, ka tā tas arī notiek. Man pat šķiet, ka vismaz jauniešu vidū mēs ejam uz sabiedrību, kurā gejs ir varbūt tikai tāds lamuvārds, bet tas, ja kādam ir simpātijas pret savu dzimum vairs nav nekas īpašs. Un es gribētu domāt, ka mūsu pasu sabiedrība pazīstamie bāleliņi neko nezaudētu, ja uz žurnālu vākiem parādītos ar savam reālajām otrajām pusītēm. Varbūt tikai vel vairāk iegūtu kaut vai mūsu pašu cieņu, kamēr potenciāli tagad viņi iemanto tikai mūsu žēlumu.
Taču kas attiecas uz Ribaka gadījumu, pieļauju, ka tas ir kāds reklāmas triks, pīle vai kas citādāk. Taču tas, ka dziedātājam ir jātaisnojas par to, ir viņš vai nav, nozīmē, ka ne tikai pie mums ir problēmas ar seksualitātes uztveri. Tiesa, jautājums par šo tēmu nāca no Krievijas puses, par ko nav pārsteigums, tomēr fakts, ka, piemēram, tādam pašam Rikijam Martinam ir speciāli jāiznāk no skapja, nevis pietiek vien ierasties uz kādu sabiedrisku pasākumu kopā ar draugu, nozīmē to, ka visai pasaulei vēl ir kur augt, pat tam liberālajam valstīm.
Piekrītu Rendijai, ka mūsdienu jauniešiem vajadzētu atļauties būt brīvākiem un man šķiet, ka tā tas arī notiek. Man pat šķiet, ka vismaz jauniešu vidū mēs ejam uz sabiedrību, kurā gejs ir varbūt tikai tāds lamuvārds, bet tas, ja kādam ir simpātijas pret savu dzimum vairs nav nekas īpašs. Un es gribētu domāt, ka mūsu pasu sabiedrība pazīstamie bāleliņi neko nezaudētu, ja uz žurnālu vākiem parādītos ar savam reālajām otrajām pusītēm. Varbūt tikai vel vairāk iegūtu kaut vai mūsu pašu cieņu, kamēr potenciāli tagad viņi iemanto tikai mūsu žēlumu.
Taču kas attiecas uz Ribaka gadījumu, pieļauju, ka tas ir kāds reklāmas triks, pīle vai kas citādāk. Taču tas, ka dziedātājam ir jātaisnojas par to, ir viņš vai nav, nozīmē, ka ne tikai pie mums ir problēmas ar seksualitātes uztveri. Tiesa, jautājums par šo tēmu nāca no Krievijas puses, par ko nav pārsteigums, tomēr fakts, ka, piemēram, tādam pašam Rikijam Martinam ir speciāli jāiznāk no skapja, nevis pietiek vien ierasties uz kādu sabiedrisku pasākumu kopā ar draugu, nozīmē to, ka visai pasaulei vēl ir kur augt, pat tam liberālajam valstīm.
rendija
| 2010.06.03. - 13:59:33
nobriedušai personībai neklātos taisnoties savas orientācijas sakarā. Jo tā jau ir cilvēka personiskā darīšana. Bez viņa vēl ir tūkstots citu, par kuriem runā šādi vai tamlīdzīgi. Un cilvēki ignorē šo runāšanu, jo jūtas pilnvērtīgi, kādi ir.
Puikiņš gan ir vēl ļoti jauns.
Šis gadījums atgādina triku ’’flirts ar orientāciju’’, ko varētu iegrupēt mārketinga metodēs kā atsevišķu punktu. Un oficiāli iekļaut attiecīgas specialitātes mācību metodiskajos materiālos.
nobriedušai personībai neklātos taisnoties savas orientācijas sakarā. Jo tā jau ir cilvēka personiskā darīšana. Bez viņa vēl ir tūkstots citu, par kuriem runā šādi vai tamlīdzīgi. Un cilvēki ignorē šo runāšanu, jo jūtas pilnvērtīgi, kādi ir.
Puikiņš gan ir vēl ļoti jauns.
Šis gadījums atgādina triku ’’flirts ar orientāciju’’, ko varētu iegrupēt mārketinga metodēs kā atsevišķu punktu. Un oficiāli iekļaut attiecīgas specialitātes mācību metodiskajos materiālos.
grifs
| 2010.06.03. - 14:20:24
Un te nu lūk atkal es teiktu - ja mārketingā ir izmantojams "flirts ar orientāciju", tad es teiktu, ka kaut kas nav labi ar sabiedrības uztveri (tai skaita mūsu pašu). Un tas varētu būt vel viens arguments par labu homoseksualitātes tiesiskai atzīšanai kā normālām attiecībām ne tikai juridiski, bet faktiski, jo tieši šī orientācijas izcelšana ārpus ikdienišķām sarunām par cilvēka seksualitāti un pasniegšana kā kaut kas īpašs arī mākslīgi rada sabiedrības slimīgu interesi par to.
Īsāk sakot - arguments likumdevējiem - jo ātrāk homoseksuāļiem tiek dotas tiesības reģistrēt attiecības, jo mazāk par to runās gan paši homoseksuāļi, gan sabiedrība, jo tā būs kļuvusi no īpašas uz neko īpašu (jeb ikdienišķu).
Un te nu lūk atkal es teiktu - ja mārketingā ir izmantojams "flirts ar orientāciju", tad es teiktu, ka kaut kas nav labi ar sabiedrības uztveri (tai skaita mūsu pašu). Un tas varētu būt vel viens arguments par labu homoseksualitātes tiesiskai atzīšanai kā normālām attiecībām ne tikai juridiski, bet faktiski, jo tieši šī orientācijas izcelšana ārpus ikdienišķām sarunām par cilvēka seksualitāti un pasniegšana kā kaut kas īpašs arī mākslīgi rada sabiedrības slimīgu interesi par to.
Īsāk sakot - arguments likumdevējiem - jo ātrāk homoseksuāļiem tiek dotas tiesības reģistrēt attiecības, jo mazāk par to runās gan paši homoseksuāļi, gan sabiedrība, jo tā būs kļuvusi no īpašas uz neko īpašu (jeb ikdienišķu).
timaxo
| 2010.06.04. - 09:09:40
Nu tur nu grif, es tev nepierītu. Jebkas, kas saistīts ar netradicionālām lietām, vienmēr ir pastiprināti izraisījis sabiedrības interesi. Fakts, ka kaut kur, kaut kas pieņems geju likumu, nekādā veidā nemazinās cilvēku interesi par kutelīgiem jautājumiem.
Te mēs vēlreiz nonākam pie tā, manuprāt, maldīgā uzskata, ka normatīvais akts atrisinās visas geju problēmas. Vai nezināks kā ar Latvija... kamēr bija mērķis uz ko virzīties (Eiropa, NATO), bija labi. Vēl paliek Eirozona un tad viss. Arī gejiem, vainīga ir stulba valdība, Saeima utt. Nu izsitīs cauri to likumu un ko tad? Vai tāpēc pārējā sabiedrības daļa vairs neizrādīs nekādu interesi par mums? Vai visi uzreiz mīlēs mūs? Šķiet, mēs esam sacerējušies, ka geju likums būs panaceja, kas atrisinās visas mūsu problēmas. Naivi... Un par ko ta cīnīsimies pēc tam? Urlām pierādīsim, ka diviem čaļiem uz ielas bučoties ir normāla prakse?
Jā, un par Ribaku... , diemžēl bizness ir krietni svarīgāks par jebkādu tur orientāciju. Ja marketings to prasa, ne šis pirmais ne beidzamais ir homo. Ta-Tu arī bija lezbas. Un? Skat ka drīz nebūs izdevīgāk publiski tēlot geju un slepeni normālā ģimenē audzināt bērnus un mīlēt sievu. Cik daudz pasaulē ievērojamu mākslinieku ir hetero? Simti, tūkstoši... A cik homo? Daži desmiti (vismaz atklāti). protams, interese krietni lielāka ir par pēdējiem...
Nu tur nu grif, es tev nepierītu. Jebkas, kas saistīts ar netradicionālām lietām, vienmēr ir pastiprināti izraisījis sabiedrības interesi. Fakts, ka kaut kur, kaut kas pieņems geju likumu, nekādā veidā nemazinās cilvēku interesi par kutelīgiem jautājumiem.
Te mēs vēlreiz nonākam pie tā, manuprāt, maldīgā uzskata, ka normatīvais akts atrisinās visas geju problēmas. Vai nezināks kā ar Latvija... kamēr bija mērķis uz ko virzīties (Eiropa, NATO), bija labi. Vēl paliek Eirozona un tad viss. Arī gejiem, vainīga ir stulba valdība, Saeima utt. Nu izsitīs cauri to likumu un ko tad? Vai tāpēc pārējā sabiedrības daļa vairs neizrādīs nekādu interesi par mums? Vai visi uzreiz mīlēs mūs? Šķiet, mēs esam sacerējušies, ka geju likums būs panaceja, kas atrisinās visas mūsu problēmas. Naivi... Un par ko ta cīnīsimies pēc tam? Urlām pierādīsim, ka diviem čaļiem uz ielas bučoties ir normāla prakse?
Jā, un par Ribaku... , diemžēl bizness ir krietni svarīgāks par jebkādu tur orientāciju. Ja marketings to prasa, ne šis pirmais ne beidzamais ir homo. Ta-Tu arī bija lezbas. Un? Skat ka drīz nebūs izdevīgāk publiski tēlot geju un slepeni normālā ģimenē audzināt bērnus un mīlēt sievu. Cik daudz pasaulē ievērojamu mākslinieku ir hetero? Simti, tūkstoši... A cik homo? Daži desmiti (vismaz atklāti). protams, interese krietni lielāka ir par pēdējiem...
leonora
| 2010.06.04. - 16:31:50
A mutīte tam Ribakam tāda paplata, laikam labi ņem locekļus... līdz mandelēm.
A mutīte tam Ribakam tāda paplata, laikam labi ņem locekļus... līdz mandelēm.
grifs
| 2010.06.04. - 17:42:40
Timaxo - nav runa par sabiedrības mīlestību tūlīt un uzreiz, un uz vietas. Mēs jau citā diskusijā nonācām pie secinājuma, ka sabiedrības attieksme ir jāveido katram pašam un likumi nedz to paātrina, nedz palēnina. Bet runa ir par mums pašiem, vismaz daļu no mums, lai varētu justies komfortabli. Un tiesiskās partnerības lietas ir galvenais jautājums, kāpēc vispār sabiedrībā tiek kustināts homoseksualitātes jautājums. Ja attiecīgās tiesiskās partnerības jautājumi tiktu atrisināti, nebūtu vairs jēgas nedz mums pašiem šo jautājumu kustināt publiski, ne vairs arī neiecietīgajiem.
Tu tik loti baidies par savu silto skapja vietiņu, ka viss, kas tiek virzīts uz likumdošanas papildināšanu tev šķiet kā drauds laimīga skapī sēdētāja nākotnei. Varbūt tev bail, ka likumdošanas dēļ jaunie gejiņi bus tik nekompleksaini, ka nespēs saprast tādu rūdītu skapistu kā tevi un negribēs ar tevi tiekties? :D
Bet par to, ka interese par homoseksuāļiem mazinās, man šķiet ir labs piemērs Lielbritānija, kura nemaz ne tik ilgi pēc partnerattiecību likuma pieņemšanas vairākas slavenības no tiem pašiem vecajiem boybandiem ir iznākuši no skapja, bet sabiedrībai tas īsti vairs neliekas nekas sevišķs. I nevienam vairs neinteresē vai Eltons ir ar savu draugu vēl kopā un cik vēl sūkajis publiskajā tualetē ir Džordžs Maikls. Protams, ka viņi ir krietni vairāk auguši līdz tam kā mēs, taču tas, ka tie puiši ir iznākuši no skapja tieši tagad parāda to, ka līdz tam viņi tomēr vēl baidījās būt viņi paši. Savukārt likuma esamība kaut vai pašiem gejiem ir ka iedrošinājums būt viņiem pašiem, jo nav nekādu šķēršļu, tostarp juridisku būt laimīgam kāds esi, savukārt sabiedrībai tas ir signāls, ka tas ir leģitīmi, jo būtībā ir nenozīmīgi tas, cik daudz īsti sādu savienību atbalsta sabiedrībā, bet ja parlaments (cilvēki, kuriem viņi ir uzticējušies un tiek uzskatīti par gudrākiem) to atbalsta, tad to atbalsta arī pati sabiedrība.
Timaxo - nav runa par sabiedrības mīlestību tūlīt un uzreiz, un uz vietas. Mēs jau citā diskusijā nonācām pie secinājuma, ka sabiedrības attieksme ir jāveido katram pašam un likumi nedz to paātrina, nedz palēnina. Bet runa ir par mums pašiem, vismaz daļu no mums, lai varētu justies komfortabli. Un tiesiskās partnerības lietas ir galvenais jautājums, kāpēc vispār sabiedrībā tiek kustināts homoseksualitātes jautājums. Ja attiecīgās tiesiskās partnerības jautājumi tiktu atrisināti, nebūtu vairs jēgas nedz mums pašiem šo jautājumu kustināt publiski, ne vairs arī neiecietīgajiem.
Tu tik loti baidies par savu silto skapja vietiņu, ka viss, kas tiek virzīts uz likumdošanas papildināšanu tev šķiet kā drauds laimīga skapī sēdētāja nākotnei. Varbūt tev bail, ka likumdošanas dēļ jaunie gejiņi bus tik nekompleksaini, ka nespēs saprast tādu rūdītu skapistu kā tevi un negribēs ar tevi tiekties? :D
Bet par to, ka interese par homoseksuāļiem mazinās, man šķiet ir labs piemērs Lielbritānija, kura nemaz ne tik ilgi pēc partnerattiecību likuma pieņemšanas vairākas slavenības no tiem pašiem vecajiem boybandiem ir iznākuši no skapja, bet sabiedrībai tas īsti vairs neliekas nekas sevišķs. I nevienam vairs neinteresē vai Eltons ir ar savu draugu vēl kopā un cik vēl sūkajis publiskajā tualetē ir Džordžs Maikls. Protams, ka viņi ir krietni vairāk auguši līdz tam kā mēs, taču tas, ka tie puiši ir iznākuši no skapja tieši tagad parāda to, ka līdz tam viņi tomēr vēl baidījās būt viņi paši. Savukārt likuma esamība kaut vai pašiem gejiem ir ka iedrošinājums būt viņiem pašiem, jo nav nekādu šķēršļu, tostarp juridisku būt laimīgam kāds esi, savukārt sabiedrībai tas ir signāls, ka tas ir leģitīmi, jo būtībā ir nenozīmīgi tas, cik daudz īsti sādu savienību atbalsta sabiedrībā, bet ja parlaments (cilvēki, kuriem viņi ir uzticējušies un tiek uzskatīti par gudrākiem) to atbalsta, tad to atbalsta arī pati sabiedrība.
kirke
| 2010.06.04. - 17:58:37
velejos gan jautat - kas ir aleksandrs ribaks, bet, nu, palasiju komentarus un sapratu - eirovizijas zvaigzne. laikam jamajo latvija, lai visus krievu dziedatajus atpazitu.
ehh, butu labak par ukrainju meiteni un vinjas izcilo dziesmu parunajushi
velejos gan jautat - kas ir aleksandrs ribaks, bet, nu, palasiju komentarus un sapratu - eirovizijas zvaigzne. laikam jamajo latvija, lai visus krievu dziedatajus atpazitu.
ehh, butu labak par ukrainju meiteni un vinjas izcilo dziesmu parunajushi
timaxo
| 2010.06.04. - 23:24:33
Grif! Tu laikam dzīvo kaut kādā noslēgtā saules pilsētā :) ... ja parlaments (cilvēki, kuriem viņi ir uzticējušies un tiek uzskatīti par gudrākiem) to atbalsta, tad to atbalsta arī pati sabiedrība...
Tu ko, socioloģiskās aptaujas lasi? Tautas uzticība Saeimai... ?
Kas jums tur visiem ar tiem skapjiem? Vai tiešām tā stabili lielākā homo daļa, kas vienkārši nevēlas publiski zīmēties ir pelnījusi nepārtraukti nievājošu apzīmējumu - skapī tupētāji. Ar ko ta jūs minoritātes minoritāte esat labāki, krutāki? Ar to, ka savu privāto dzīvo vēlaties iznest sabiedrībā? Ok, tā ir jūsu izvēle, iespējams, jums tas sagādā baudu, prieku, varbūt pat tas ir zināms ekshibicionisma paveids utt. Bet ja citiem tas šķiet nesvarīgi, muļķīgi un bezjēdzīgi? Esat padomājuši par to?
Jā, Ribaks, iespējams, pazīmējās, iespējams, preses pīle, kas beigās tā arī paliek pīle. Vai mazums Latvijā ir bijusi vēlme piekārt zilo simbolu? Gan Reinikam, Freimanim u.c. tas ir zināms šova elements un šaubos, vai tie daudz par to satraucās. Arī par Eltoņu Jāni...
Nedomāju, ka tiem ir jebkāds sakars ar jūsu izslavētajiem skapjiem. Vienkārši cilvēks ir sasniedzis brīdi, kad šāda publicitāte viņam šķiet nepieciešama, izdevīga vai neizbēgama. Manā gadījumā nav ne viens, ne otrs, nr trešais. Ko es iegūtu, ja... hm, es pat nezinu kas man jādara :)... pirmdien aizietu pie priekšnieka vai valdes sēdē jāpaziņotu, ziniet, esamu zils. Visticamāk man pajautātu - Un? Un ko man tālāk? Skaidrot, ka redziet, geju brālība un daži paši galvenākie geji man tā kā visu laiku apsaukā, nu tad es arī izlēmu publiski deklarēt savu orinetāciju. Nav smieklīgi?
Mēs ļoti satraucamies, ka hetero mūs nepieņem, visādi zākā, neieredz, šad tad fizistki iespaido. Slikti, jā, bet ar ko jūs esat savādāki? Jūs uzskatāt, ka tieši tā, kā rīkojaties jūs, ir tas pareizais variants, visi pārējie ir skapisti, kas neko nesaprot, kas no kaut kā baidās, kuru dēļ, redz, nabaga atklātie geji nespēj pienācīgā vairumā paust savas vēlmes. A varbūt mēs, tie "sliktie" vienkārši negribam publicitāti, un mums nav nepieciešams gudrot kādēļ mēs to negribam? Varbūt tomēr necenšaties simtiem un tūkstošiem pieaugušu cilvēku mācīt ka publiski sūkties pieturā vai rokās sadevušiem skraidīt pa Vērmani ir dzīves norma, mož vēl piesaukt Dievu vai Darvina teoriju? Varbūt katrs pats spēj izvērtēt ko, kad un kāpēc viņam vajag?
Neviens tak jūs nesauc par "paneļa puikām", tapēc, ka savu iekšēju sajūtu vadīti esat dažiem draugiem darījuši zināmu, ka patīk sava dzimuma pārstāvji. Protams, es nerunāju par to aktīvistu sauju, kas to visu pauž gan masu mēdijos, gan citādi. Taču arī tas ir aicinājums, viņu izvēlē un tikai. Ne es, ne pārējie tūkstoši nav šos ne pilnvarojuši, ne deleģējuši runāt viņu vārdā.
Nezinu, varbūt tad, kad sauja galveno geju un lezbiešu, kā arī kāds ducis pārējo geju brālības biedru atmetīs tos nievājos un augstprātīgos salīdzinājumus un beigs tēlot no sevis pasaules glābējus, vienīgās patiesības nesējus, mesijas vai misionārus, iespējams kaut kas mainīsies. Piekrītu, ka daudz aprunātais likums, iespējams, būtu svarīgs arī tiem, jūsu "skapistiem", taču ne jau normatīvs būs tas, kas mudinās vai sekmēs cilvēku rīkoties. Tie, kas jūt šo vajadzību, lai atklājas, un visu cieņu gan Ribakam, gan pārējiem. Taču cienīsim arī pārējos, kam šāda vajadzība nav un nevīpstināsim par bailīgajiem gļēvajiem, komforta mīlošajiem utt. Pretējā gadījumā jūs neesat pelnījuši ne kopējās sabiedrības iecietību, ne lielākās daļas homo atbalstu savos centienos.
Skarbi, ne...
Sorry, bik aizsvilos ar kārtējiem skapjiem 
Grif! Tu laikam dzīvo kaut kādā noslēgtā saules pilsētā :) ... ja parlaments (cilvēki, kuriem viņi ir uzticējušies un tiek uzskatīti par gudrākiem) to atbalsta, tad to atbalsta arī pati sabiedrība...
Tu ko, socioloģiskās aptaujas lasi? Tautas uzticība Saeimai... ?
Kas jums tur visiem ar tiem skapjiem? Vai tiešām tā stabili lielākā homo daļa, kas vienkārši nevēlas publiski zīmēties ir pelnījusi nepārtraukti nievājošu apzīmējumu - skapī tupētāji. Ar ko ta jūs minoritātes minoritāte esat labāki, krutāki? Ar to, ka savu privāto dzīvo vēlaties iznest sabiedrībā? Ok, tā ir jūsu izvēle, iespējams, jums tas sagādā baudu, prieku, varbūt pat tas ir zināms ekshibicionisma paveids utt. Bet ja citiem tas šķiet nesvarīgi, muļķīgi un bezjēdzīgi? Esat padomājuši par to?
Jā, Ribaks, iespējams, pazīmējās, iespējams, preses pīle, kas beigās tā arī paliek pīle. Vai mazums Latvijā ir bijusi vēlme piekārt zilo simbolu? Gan Reinikam, Freimanim u.c. tas ir zināms šova elements un šaubos, vai tie daudz par to satraucās. Arī par Eltoņu Jāni...
Nedomāju, ka tiem ir jebkāds sakars ar jūsu izslavētajiem skapjiem. Vienkārši cilvēks ir sasniedzis brīdi, kad šāda publicitāte viņam šķiet nepieciešama, izdevīga vai neizbēgama. Manā gadījumā nav ne viens, ne otrs, nr trešais. Ko es iegūtu, ja... hm, es pat nezinu kas man jādara :)... pirmdien aizietu pie priekšnieka vai valdes sēdē jāpaziņotu, ziniet, esamu zils. Visticamāk man pajautātu - Un? Un ko man tālāk? Skaidrot, ka redziet, geju brālība un daži paši galvenākie geji man tā kā visu laiku apsaukā, nu tad es arī izlēmu publiski deklarēt savu orinetāciju. Nav smieklīgi?
Mēs ļoti satraucamies, ka hetero mūs nepieņem, visādi zākā, neieredz, šad tad fizistki iespaido. Slikti, jā, bet ar ko jūs esat savādāki? Jūs uzskatāt, ka tieši tā, kā rīkojaties jūs, ir tas pareizais variants, visi pārējie ir skapisti, kas neko nesaprot, kas no kaut kā baidās, kuru dēļ, redz, nabaga atklātie geji nespēj pienācīgā vairumā paust savas vēlmes. A varbūt mēs, tie "sliktie" vienkārši negribam publicitāti, un mums nav nepieciešams gudrot kādēļ mēs to negribam? Varbūt tomēr necenšaties simtiem un tūkstošiem pieaugušu cilvēku mācīt ka publiski sūkties pieturā vai rokās sadevušiem skraidīt pa Vērmani ir dzīves norma, mož vēl piesaukt Dievu vai Darvina teoriju? Varbūt katrs pats spēj izvērtēt ko, kad un kāpēc viņam vajag?
Neviens tak jūs nesauc par "paneļa puikām", tapēc, ka savu iekšēju sajūtu vadīti esat dažiem draugiem darījuši zināmu, ka patīk sava dzimuma pārstāvji. Protams, es nerunāju par to aktīvistu sauju, kas to visu pauž gan masu mēdijos, gan citādi. Taču arī tas ir aicinājums, viņu izvēlē un tikai. Ne es, ne pārējie tūkstoši nav šos ne pilnvarojuši, ne deleģējuši runāt viņu vārdā.
Nezinu, varbūt tad, kad sauja galveno geju un lezbiešu, kā arī kāds ducis pārējo geju brālības biedru atmetīs tos nievājos un augstprātīgos salīdzinājumus un beigs tēlot no sevis pasaules glābējus, vienīgās patiesības nesējus, mesijas vai misionārus, iespējams kaut kas mainīsies. Piekrītu, ka daudz aprunātais likums, iespējams, būtu svarīgs arī tiem, jūsu "skapistiem", taču ne jau normatīvs būs tas, kas mudinās vai sekmēs cilvēku rīkoties. Tie, kas jūt šo vajadzību, lai atklājas, un visu cieņu gan Ribakam, gan pārējiem. Taču cienīsim arī pārējos, kam šāda vajadzība nav un nevīpstināsim par bailīgajiem gļēvajiem, komforta mīlošajiem utt. Pretējā gadījumā jūs neesat pelnījuši ne kopējās sabiedrības iecietību, ne lielākās daļas homo atbalstu savos centienos.
Skarbi, ne...
Sorry, bik aizsvilos ar kārtējiem skapjiem
gerda
| 2010.06.05. - 17:38:28
Tā dēvētie "skapisti" ir cilvēki, kuri aktīvi slēpj savu seksuālo orientāciju ar visdažādākajām metodēm, t.i. vai nu speciāli melo, izliekas vai kaut ko noklusē, lai apkārtējie domātu, ka viņi ir heteroseksuāli ;) Nav runa vai kāds zīmējas vai ne. Vari būt atklāts un viss. Praidā iešana ir pavisam cita lieta :)
Un es atkal nesaprotu, kādēļ kāds cenšas praidu iztaisīt par parasatu izrādīšanos. Nedod dies’ kāds pateiks, ka praidam ir kāda nozīme un jēga ;) Tā uzreiz jāapvainojas. Nu un ja mēs pār’jie vēlamies viendzimuma laulības un lai nākotnē attieksme pret mums uzlabotos? Tāpēc mēs esam slikti?
Tā dēvētie "skapisti" ir cilvēki, kuri aktīvi slēpj savu seksuālo orientāciju ar visdažādākajām metodēm, t.i. vai nu speciāli melo, izliekas vai kaut ko noklusē, lai apkārtējie domātu, ka viņi ir heteroseksuāli ;) Nav runa vai kāds zīmējas vai ne. Vari būt atklāts un viss. Praidā iešana ir pavisam cita lieta :)
Un es atkal nesaprotu, kādēļ kāds cenšas praidu iztaisīt par parasatu izrādīšanos. Nedod dies’ kāds pateiks, ka praidam ir kāda nozīme un jēga ;) Tā uzreiz jāapvainojas. Nu un ja mēs pār’jie vēlamies viendzimuma laulības un lai nākotnē attieksme pret mums uzlabotos? Tāpēc mēs esam slikti?
timaxo
| 2010.06.05. - 17:58:57
A kur te par praidu... ?
... Tā dēvētie "skapisti" ir cilvēki, kuri aktīvi slēpj savu seksuālo orientāciju ar visdažādākajām metodēm, t.i. vai nu speciāli melo, izliekas vai kaut ko noklusē, lai apkārtējie domātu, ka viņi ir heteroseksuāli ;) Nav runa vai kāds zīmējas vai ne. Vari būt atklāts un viss...
Bļin, ko jūs te ar savām atklātībām? Tad ko, kāds izdomās, ka viss dabīgs - nav riebīgs, un ar pliku kuli pa pilsētu sāks skraidīt un tad man arī būs jājūtas vainīgam, ka nevēlos būt atklāts un negribu visiem savus plikumus rādīt. Ja jums patīk, esat atklāti līdz vemšanai, bet beidzat nolikt tos, kas vienkārši negrib to. Tā ir tieši jūsu samaitātā uztvere, ka līdzko kāds nav kā jūs, tā uzreiz izliekas, melo, noklusē. Brīnums, ka nav vēl virinātāju biedrība, kas pārmetīs man, ka es kaunējos no savas miesas un paslepus nerādu to apkārtējiem... Šķiet, šajās diskusijās vairāk sāku saprast tos, kas necieš homo. Viņiem ir tieši tādi pat uzskati - visiem jābūt tādiem kā šie, ja nē, tad tie ir slimi, stulbi utt. Saturs nedaudz cits, forma identiska.
Un ko jūsuprāt nozīmē - esi atklāts? Kam? Pret ko? Kur? Kā? Tas, ka ielikšu te savu foto, mēmā atklātība? A kam man tā? Tie kam tas interesē, par mani zina, visai pasaulei nu galīgi nav nepieciešams paziņot, ka guļu ar čali un man ir labi. Man arī bez tā ir labi :)
A kur te par praidu... ?
... Tā dēvētie "skapisti" ir cilvēki, kuri aktīvi slēpj savu seksuālo orientāciju ar visdažādākajām metodēm, t.i. vai nu speciāli melo, izliekas vai kaut ko noklusē, lai apkārtējie domātu, ka viņi ir heteroseksuāli ;) Nav runa vai kāds zīmējas vai ne. Vari būt atklāts un viss...
Bļin, ko jūs te ar savām atklātībām? Tad ko, kāds izdomās, ka viss dabīgs - nav riebīgs, un ar pliku kuli pa pilsētu sāks skraidīt un tad man arī būs jājūtas vainīgam, ka nevēlos būt atklāts un negribu visiem savus plikumus rādīt. Ja jums patīk, esat atklāti līdz vemšanai, bet beidzat nolikt tos, kas vienkārši negrib to. Tā ir tieši jūsu samaitātā uztvere, ka līdzko kāds nav kā jūs, tā uzreiz izliekas, melo, noklusē. Brīnums, ka nav vēl virinātāju biedrība, kas pārmetīs man, ka es kaunējos no savas miesas un paslepus nerādu to apkārtējiem... Šķiet, šajās diskusijās vairāk sāku saprast tos, kas necieš homo. Viņiem ir tieši tādi pat uzskati - visiem jābūt tādiem kā šie, ja nē, tad tie ir slimi, stulbi utt. Saturs nedaudz cits, forma identiska.
Un ko jūsuprāt nozīmē - esi atklāts? Kam? Pret ko? Kur? Kā? Tas, ka ielikšu te savu foto, mēmā atklātība? A kam man tā? Tie kam tas interesē, par mani zina, visai pasaulei nu galīgi nav nepieciešams paziņot, ka guļu ar čali un man ir labi. Man arī bez tā ir labi :)
-proximus-
| 2010.06.05. - 18:48:08
Visi jaunie izpildītāji nez kāpēc ir geji presē ... interesanti :D
Visi jaunie izpildītāji nez kāpēc ir geji presē ... interesanti :D
charry
| 2010.06.05. - 18:53:40
-proximus-, laikam tā ir tāda modes lieta
timaxo, pārlieku atklāts cilvēks sāk kļūt neinteresants un "tukšs" - par viņu zūd līdzcilvēku interese...
Reizēm pārāk atklāts cilvēks ir bīstams un neprognozējams... - tas tā, lai dažiem "uzsistu asiņu"
-proximus-, laikam tā ir tāda modes lieta
timaxo, pārlieku atklāts cilvēks sāk kļūt neinteresants un "tukšs" - par viņu zūd līdzcilvēku interese...
Reizēm pārāk atklāts cilvēks ir bīstams un neprognozējams... - tas tā, lai dažiem "uzsistu asiņu"
ainars
| 2010.06.05. - 19:50:11
> bet beidzat nolikt tos, kas vienkārši negrib to.
Timaxo, tā ir Aleksandra Ribaka personīgā darīšana - paziņot, ka ir homoseksuāls vai to nedarīt. Neviens taču nesaka, ka viņam ir jāpaziņo, ka viņš ir homoseksuāls. Bet pati situācija ir dīvaina - vienā brīdī tiek paziņots, ka viņš ir homoseksuāls, bet citā tas tiek noliegts, turklāt noliegts tādā stereotipiskā veidā, kā geji to mēdz darīt, kad jātaisnojas, ka ir heteroseksuāli. Domāju, ka ne man, ne citiem attieksme pret Ribaku kā dziedātāju nemainīsies atkarībā no tā, vai viņš ir vai nav gejs. Taču ja viņš tāds būtu un to publiski atzītu, manuiprāt tas nāktu tikai par labu sabiedrības attieksmē pret LGBT.
Neviens nenoliek tos, kuri slēpj savu seksuālo orientāciju - tās ir viņu tiesības. Teikumá par to, kā kurš to slēpj - noklusē, melo, izliekas, es, piemēram, nesaskatu nekādu "nolikšanu".
Tai pašā laikā man liekas, ka tu pats esi tas, kas nepārtraukti noliek tos, kuri uzskata, ka homoseksuāļiem pienākas ne tikai tiesības netraucēti nodarboties ar seksu ar sava dzimuma pārstāvjiem, bet kaut kas vairāk. Neņem ļaunā, bet izskatās, ka tev ir liels naids pret visiem, kuri var atļauties neslēpt savu seksuālo orientāciju, naids pret jebkādiem LGBT pasākumiem, ja vien tie nenotiek kaut kur dziļi pagrabā. Tieši tu esi tas, kas jebkādām LGBT aktivitātēm, "kamingautam" cenšas piešķirt izsmejošu bezjēdzīguma un negatīvisma nokrāsu - zīmēšanās, izrādīšanās u.t.t.
Es pilnīgi piekrītu Gerdai - "Nav runa vai kāds zīmējas vai ne. Vari būt atklāts un viss... ".
Es gan to attiecinu arī uz Praidu. Es nesen rakstīju atbildi uz kādu citu tavu komentāru pie raksta par Minskas Praidu, bet laikam tu to neesi lasījis, tāpēc atkārtošos.
Timaxo, pretēji tam, kā tu pats apgalvo, tu ļoti, ļoti nekorekti paud savu viedokli, jo, lai nonicinātu visus, kuri neslēpj savu seksuālo orientāciju, lai nonicinātu tā darba vērtību un nozīmīgumu, ko veic gan Praida organizatori, gan tā dalībnieki, tu to sauc par publisku izrādīšanos, salīdzinot ar virinātāju biedrību gan vēl ar nezin ko. Piedod, bet tā ir ne tikai tipiska homofoba attieksme pret homoseksuāļiem, izplatot savus fantazējumus, bet arī runāšana citu cilvēku vārdā - nedomāju, ka esi runājis ar Praida organizatoriem/dalībniekiem un viņi ir tev pastāstījuši, ka piedalās Praidā, lai publiski izrādītos, es nedomāju, ka kāds izdara "kamingautu", lai publiski izrādītos, kā tu to apgalvo. Tas ir tieši tas pats, kas svētceļojumu uz Aglonu saukt par publisku izrādīšanos. Ja kāds to darīs, tad skaidrs, ka šis cilvēks nav iedziļinājies un nevēlas izdziļināties jautājumā, kāpēc cilvēki dodas svētceļojumā, viņam ir svarīgi šim procesam piešķirt negatīvu jēgu, pieskaņu, to nonicināt.
Timaxo, pirms meties man pārtmest manu netoleranto attieksmi pret citu uzskatiem, lūdzu pārdomā sekojošo: ne es, ne citi neuzspiež iznākt no pagrīdes vai piedalīties Praidos un citās LGBT aktivitatēs tiem, kuri to nevēlas. Tā ir katra cilvēka personīgā darīšana, un es neesmu redzējis, ka tie, kuri to atļaujas, šiem gejiem veltītu aizvainojošas piezīmes, viņus salīdzinātu ar (piedodiet) kaktā onanētāju biedrību vai vēl kaut ko. Nu nav taču tā. Es ļoti labi saprotu tos, kuriem ir jāslēpjas - tam var būt daudz un dažādu iemeslu. Laikā, kad aktīvi darbojos LGBT kustībā, bija pat gadījumi, kad viens vai otrs draugs nevēlējās satikties kādā kafejnīcā, jo tur var mūs kopā ieraudzīt darba biedri vai paziņas un tas izraisīt dažādas aizdomas. Nekādu problēmu nebija, jo var taču satikties citur. Nu nav tā, ka tie geji, kuri neslēpj savu seksuālo orientāciju bezmaz vai ienīst tos, kuri to dara.
Tai pašā laikā ir ļoti, ļoti nepatīkama tava naidīgā, izsmejošā, netolerantā attieksme pret tiem cilvēkiem, kuri uzskata, ka viņi drīkst neslēpt faktu, ka ir geji vai lesbietes. Diemžēl to to pagriez otrādi, visu pasniedzot tā, ka šāda tava attieksme ir viedoklis, bet citu viedoklis ir "aplikšana".
Bet pateikšu arī par izrādīšanos. Ja kāds vēlas izrādīties, tā ir viņa personīgā darīšana un šo cilvēku "nolikšana" manuprāt ir vienkārši necieņa pret citiem cilvēkiem.
Nesen Rīgā notika blondīņu parāde, kas tiešām bija izrādīšanās, jo atšķirībā no Praida nekādu politisku prasību šai parādei nebija. Lai gan to redzētu tikai bildēs, manuprāt tas bija interesants, krāšņs un superīgs pasākums. Izlasot komentārus vairākos portālos, konstatēju, ka attieksme ir līdzīga kā pret Praidu. "Man kauns, ka esmu blondīne", dažas komentētājas deklarēja (brīnums, ka vēl nesekoja Pujata nosodījums), citi spiedza par blondajām maukām, kas ir degradējušās un vēl nezin ko. Es esmu šokā un nesaprotu, ar kādiem līdzekļiem Latvijā ir panākta tik naidīga, ļaunuma pilna atmosfēra, ka pat visnevainīgākā darbība, ko kāds cits atļaujas, tiek uzskatīts par personīgu uzbrukumu sev.
> bet beidzat nolikt tos, kas vienkārši negrib to.
Timaxo, tā ir Aleksandra Ribaka personīgā darīšana - paziņot, ka ir homoseksuāls vai to nedarīt. Neviens taču nesaka, ka viņam ir jāpaziņo, ka viņš ir homoseksuāls. Bet pati situācija ir dīvaina - vienā brīdī tiek paziņots, ka viņš ir homoseksuāls, bet citā tas tiek noliegts, turklāt noliegts tādā stereotipiskā veidā, kā geji to mēdz darīt, kad jātaisnojas, ka ir heteroseksuāli. Domāju, ka ne man, ne citiem attieksme pret Ribaku kā dziedātāju nemainīsies atkarībā no tā, vai viņš ir vai nav gejs. Taču ja viņš tāds būtu un to publiski atzītu, manuiprāt tas nāktu tikai par labu sabiedrības attieksmē pret LGBT.
Neviens nenoliek tos, kuri slēpj savu seksuālo orientāciju - tās ir viņu tiesības. Teikumá par to, kā kurš to slēpj - noklusē, melo, izliekas, es, piemēram, nesaskatu nekādu "nolikšanu".
Tai pašā laikā man liekas, ka tu pats esi tas, kas nepārtraukti noliek tos, kuri uzskata, ka homoseksuāļiem pienākas ne tikai tiesības netraucēti nodarboties ar seksu ar sava dzimuma pārstāvjiem, bet kaut kas vairāk. Neņem ļaunā, bet izskatās, ka tev ir liels naids pret visiem, kuri var atļauties neslēpt savu seksuālo orientāciju, naids pret jebkādiem LGBT pasākumiem, ja vien tie nenotiek kaut kur dziļi pagrabā. Tieši tu esi tas, kas jebkādām LGBT aktivitātēm, "kamingautam" cenšas piešķirt izsmejošu bezjēdzīguma un negatīvisma nokrāsu - zīmēšanās, izrādīšanās u.t.t.
Es pilnīgi piekrītu Gerdai - "Nav runa vai kāds zīmējas vai ne. Vari būt atklāts un viss... ".
Es gan to attiecinu arī uz Praidu. Es nesen rakstīju atbildi uz kādu citu tavu komentāru pie raksta par Minskas Praidu, bet laikam tu to neesi lasījis, tāpēc atkārtošos.
Timaxo, pretēji tam, kā tu pats apgalvo, tu ļoti, ļoti nekorekti paud savu viedokli, jo, lai nonicinātu visus, kuri neslēpj savu seksuālo orientāciju, lai nonicinātu tā darba vērtību un nozīmīgumu, ko veic gan Praida organizatori, gan tā dalībnieki, tu to sauc par publisku izrādīšanos, salīdzinot ar virinātāju biedrību gan vēl ar nezin ko. Piedod, bet tā ir ne tikai tipiska homofoba attieksme pret homoseksuāļiem, izplatot savus fantazējumus, bet arī runāšana citu cilvēku vārdā - nedomāju, ka esi runājis ar Praida organizatoriem/dalībniekiem un viņi ir tev pastāstījuši, ka piedalās Praidā, lai publiski izrādītos, es nedomāju, ka kāds izdara "kamingautu", lai publiski izrādītos, kā tu to apgalvo. Tas ir tieši tas pats, kas svētceļojumu uz Aglonu saukt par publisku izrādīšanos. Ja kāds to darīs, tad skaidrs, ka šis cilvēks nav iedziļinājies un nevēlas izdziļināties jautājumā, kāpēc cilvēki dodas svētceļojumā, viņam ir svarīgi šim procesam piešķirt negatīvu jēgu, pieskaņu, to nonicināt.
Timaxo, pirms meties man pārtmest manu netoleranto attieksmi pret citu uzskatiem, lūdzu pārdomā sekojošo: ne es, ne citi neuzspiež iznākt no pagrīdes vai piedalīties Praidos un citās LGBT aktivitatēs tiem, kuri to nevēlas. Tā ir katra cilvēka personīgā darīšana, un es neesmu redzējis, ka tie, kuri to atļaujas, šiem gejiem veltītu aizvainojošas piezīmes, viņus salīdzinātu ar (piedodiet) kaktā onanētāju biedrību vai vēl kaut ko. Nu nav taču tā. Es ļoti labi saprotu tos, kuriem ir jāslēpjas - tam var būt daudz un dažādu iemeslu. Laikā, kad aktīvi darbojos LGBT kustībā, bija pat gadījumi, kad viens vai otrs draugs nevēlējās satikties kādā kafejnīcā, jo tur var mūs kopā ieraudzīt darba biedri vai paziņas un tas izraisīt dažādas aizdomas. Nekādu problēmu nebija, jo var taču satikties citur. Nu nav tā, ka tie geji, kuri neslēpj savu seksuālo orientāciju bezmaz vai ienīst tos, kuri to dara.
Tai pašā laikā ir ļoti, ļoti nepatīkama tava naidīgā, izsmejošā, netolerantā attieksme pret tiem cilvēkiem, kuri uzskata, ka viņi drīkst neslēpt faktu, ka ir geji vai lesbietes. Diemžēl to to pagriez otrādi, visu pasniedzot tā, ka šāda tava attieksme ir viedoklis, bet citu viedoklis ir "aplikšana".
Bet pateikšu arī par izrādīšanos. Ja kāds vēlas izrādīties, tā ir viņa personīgā darīšana un šo cilvēku "nolikšana" manuprāt ir vienkārši necieņa pret citiem cilvēkiem.
Nesen Rīgā notika blondīņu parāde, kas tiešām bija izrādīšanās, jo atšķirībā no Praida nekādu politisku prasību šai parādei nebija. Lai gan to redzētu tikai bildēs, manuprāt tas bija interesants, krāšņs un superīgs pasākums. Izlasot komentārus vairākos portālos, konstatēju, ka attieksme ir līdzīga kā pret Praidu. "Man kauns, ka esmu blondīne", dažas komentētājas deklarēja (brīnums, ka vēl nesekoja Pujata nosodījums), citi spiedza par blondajām maukām, kas ir degradējušās un vēl nezin ko. Es esmu šokā un nesaprotu, ar kādiem līdzekļiem Latvijā ir panākta tik naidīga, ļaunuma pilna atmosfēra, ka pat visnevainīgākā darbība, ko kāds cits atļaujas, tiek uzskatīts par personīgu uzbrukumu sev.
gerda
| 2010.06.05. - 21:45:12
Labi, timaxo, atvaino, es tevi nesaprotu, pārprotu un vēl visādi ’protu’ ;) Par ko tu cepies un ko centies pateikt? ja tevi apmierina pašreizējā situācija - "geji ir ok, kamēr to slēpj, neveido apvienības un nepieprasa viendzimuma laulības", tad ko tu vēl gribi?
Labi, timaxo, atvaino, es tevi nesaprotu, pārprotu un vēl visādi ’protu’ ;) Par ko tu cepies un ko centies pateikt? ja tevi apmierina pašreizējā situācija - "geji ir ok, kamēr to slēpj, neveido apvienības un nepieprasa viendzimuma laulības", tad ko tu vēl gribi?
timaxo
| 2010.06.05. - 21:46:21
Mjā...
Nu es gan necentīšos īpaši tev iebilst, jo, iespējams, mani komentāri tiešām ir pārāk asi. Attiecībā uz Ribaku (šīs diskusijas tēma), jau minēju, ka cienu viņu, un man nav nekā nosodoša ko teikt par viņa atzīšanos vai noliegšanu. Tā tiešām ir viņa privāta lieta. Arī veidu, kā viņš to dara es nepielīdzinātu ne hetero, ne homo. Tie jau būtu stereotipi, kurus tu pakritizēji. Bet lai nu par to...
Ja pamanīji, es bik uzvilkos pēc komenta, kurā kārtējo reizi mani un tādus kā es kāda gudrīte nosauc par skapī sēdētājiem. Man ir vienaldzīgi kā sauc tos, kas ir publiski deklarējuši savu orientāciju, man būtībā maz interesē viņu publicitāte jebkurā citā jomā, bet neuzskatu, ka tādēļ es esmu sliktāks, mazdūšīgāks vai neizlēmīgāks. Katram savs. Ok, vari jau nepiekrist manam viedoklim vai netolerantai attieksmei, taču piekritīsi, ka lielākais vairums no komentāriem te pauž gandrīz 100% atbalstu tiem, kas atklājuši savu orientāciju. Jā, es šiem esmu opozīcija, tomēr apskaties pakārt. Ja no tiem plaši prezentētiem 10% paņem tos, kas te izsakās, un gatavi publiski atzīt, ak ir homo, sanāks nieka 0,00..n %. Vai par to nav bik jāaizdomājas?
Par Praidu... nu jā, esmu pret, taču ne jau kā pret pasākumu kā tādu, bet pret sekām, kuras ik gadus seko pēc šāda gājiena. Diemžēl, šīs sekas var skart arī mani. Iespējams, tieši šo seku dēļ, daļa nevēlas atzīt, ka nav tādi kā pārējie, jo piedod, nav jau nekāda revolucionārā situācija, ka būtu ar krūtīm uz ambrazūru jālec. Tas attiecas arī uz Praida organizatoru darba nozīmību. Piedod, bet tur nu mums domas dalās.
Tieši tāpēc kaut kāds blondīņu tuss ir jautrs un interesants. Un ja nu kāda tādēļ jūtas aizskarta, tad vismaz publiski no tā, ka viņa ir blindīne, necietīs ne vairāk, ne mazāk. Aņukus stāsta gan pirms, gan pēc :)
Ok, iespējams, šad tad esmu par asu, un ja kāds tāpēc jūtas aizskarts, atvainojos. Tomēr komentāros cenšos nekritizēt konkrētus cilvēkus bet situācijas, pasākumus vai metodes. Tieši tādēļ šis nepārtrauktais skapja termins man bik ir piegriezies. Jā, uzskatu to par nievājošu un aizskarošu, jo pēc visa spriežot, to attiecina arī uz mani. Vienā no komentāriem gan bija aicinājums šo apzīmējumu pamainīt, kā neveiksmīgu tulkojumu, lai gan es uzskatu, ka vispār nebūtu homo un bi īpaši jādala tajos, kas skapī un tajos, kas aiz skapja. Pareizi minēji, ir cilvēki, kas publiskā vietā pat baidās ar geju satikties. Nu, un ko viņam pārmest? Neko, tiekas citur.
Zini, rakstot iedomājos, ka laikam jau maz ir diskusiju šajā jomā tieši geju aprindās. Jā, ir liels, pompozs pasākums, kurā Dievs viņ vien zin kādas slavenības piedalās, un? Šķiet, šodien, rīt... Papļāpās daži ārzemju geji, pāris promenences no Latvijas, Circene un aizbrauks. Un mēs atkal turpat paliksim. Protams, es šo pasākumu nekritizēju (nedod Dievs), jo gan jau rīkotāji tam jēgu saskata. Šaubos gan, ka lielākā daļa zina kas tas par tusu, kur nu par tā pasaulvēsturisko nozīmi.
Mjā...
Nu es gan necentīšos īpaši tev iebilst, jo, iespējams, mani komentāri tiešām ir pārāk asi. Attiecībā uz Ribaku (šīs diskusijas tēma), jau minēju, ka cienu viņu, un man nav nekā nosodoša ko teikt par viņa atzīšanos vai noliegšanu. Tā tiešām ir viņa privāta lieta. Arī veidu, kā viņš to dara es nepielīdzinātu ne hetero, ne homo. Tie jau būtu stereotipi, kurus tu pakritizēji. Bet lai nu par to...
Ja pamanīji, es bik uzvilkos pēc komenta, kurā kārtējo reizi mani un tādus kā es kāda gudrīte nosauc par skapī sēdētājiem. Man ir vienaldzīgi kā sauc tos, kas ir publiski deklarējuši savu orientāciju, man būtībā maz interesē viņu publicitāte jebkurā citā jomā, bet neuzskatu, ka tādēļ es esmu sliktāks, mazdūšīgāks vai neizlēmīgāks. Katram savs. Ok, vari jau nepiekrist manam viedoklim vai netolerantai attieksmei, taču piekritīsi, ka lielākais vairums no komentāriem te pauž gandrīz 100% atbalstu tiem, kas atklājuši savu orientāciju. Jā, es šiem esmu opozīcija, tomēr apskaties pakārt. Ja no tiem plaši prezentētiem 10% paņem tos, kas te izsakās, un gatavi publiski atzīt, ak ir homo, sanāks nieka 0,00..n %. Vai par to nav bik jāaizdomājas?
Par Praidu... nu jā, esmu pret, taču ne jau kā pret pasākumu kā tādu, bet pret sekām, kuras ik gadus seko pēc šāda gājiena. Diemžēl, šīs sekas var skart arī mani. Iespējams, tieši šo seku dēļ, daļa nevēlas atzīt, ka nav tādi kā pārējie, jo piedod, nav jau nekāda revolucionārā situācija, ka būtu ar krūtīm uz ambrazūru jālec. Tas attiecas arī uz Praida organizatoru darba nozīmību. Piedod, bet tur nu mums domas dalās.
Tieši tāpēc kaut kāds blondīņu tuss ir jautrs un interesants. Un ja nu kāda tādēļ jūtas aizskarta, tad vismaz publiski no tā, ka viņa ir blindīne, necietīs ne vairāk, ne mazāk. Aņukus stāsta gan pirms, gan pēc :)
Ok, iespējams, šad tad esmu par asu, un ja kāds tāpēc jūtas aizskarts, atvainojos. Tomēr komentāros cenšos nekritizēt konkrētus cilvēkus bet situācijas, pasākumus vai metodes. Tieši tādēļ šis nepārtrauktais skapja termins man bik ir piegriezies. Jā, uzskatu to par nievājošu un aizskarošu, jo pēc visa spriežot, to attiecina arī uz mani. Vienā no komentāriem gan bija aicinājums šo apzīmējumu pamainīt, kā neveiksmīgu tulkojumu, lai gan es uzskatu, ka vispār nebūtu homo un bi īpaši jādala tajos, kas skapī un tajos, kas aiz skapja. Pareizi minēji, ir cilvēki, kas publiskā vietā pat baidās ar geju satikties. Nu, un ko viņam pārmest? Neko, tiekas citur.
Zini, rakstot iedomājos, ka laikam jau maz ir diskusiju šajā jomā tieši geju aprindās. Jā, ir liels, pompozs pasākums, kurā Dievs viņ vien zin kādas slavenības piedalās, un? Šķiet, šodien, rīt... Papļāpās daži ārzemju geji, pāris promenences no Latvijas, Circene un aizbrauks. Un mēs atkal turpat paliksim. Protams, es šo pasākumu nekritizēju (nedod Dievs), jo gan jau rīkotāji tam jēgu saskata. Šaubos gan, ka lielākā daļa zina kas tas par tusu, kur nu par tā pasaulvēsturisko nozīmi.
gerda
| 2010.06.05. - 21:53:49
"
Ja pamanīji, es bik uzvilkos pēc komenta, kurā kārtējo reizi mani un tādus kā es kāda gudrīte nosauc par skapī sēdētājiem.
"
Ja es biju domāta tā gudrīte, tad pārlasi vēlreiz gan savu komentu, gan manu. Tu par skapisitem centies nosaukt visus, kas nestaigā apkārt ar uzrakstu "Esmu gejs", tas ir diezgan aplami, es centos paskaidrot manu skaidrojumu tam foršajam vārdam ’skapists’. Tevi te vsipār neviens par skapistu nesauc ;) Tu pats esi izdomājis,ka skapī sēdētājs, tas ir attiecināms uz tevi... Un nevajag uzvilkites, tas kaitē veselībai
"
Ja pamanīji, es bik uzvilkos pēc komenta, kurā kārtējo reizi mani un tādus kā es kāda gudrīte nosauc par skapī sēdētājiem.
"
Ja es biju domāta tā gudrīte, tad pārlasi vēlreiz gan savu komentu, gan manu. Tu par skapisitem centies nosaukt visus, kas nestaigā apkārt ar uzrakstu "Esmu gejs", tas ir diezgan aplami, es centos paskaidrot manu skaidrojumu tam foršajam vārdam ’skapists’. Tevi te vsipār neviens par skapistu nesauc ;) Tu pats esi izdomājis,ka skapī sēdētājs, tas ir attiecināms uz tevi... Un nevajag uzvilkites, tas kaitē veselībai
timaxo
| 2010.06.05. - 22:08:57
Da ir jau labi, ne tik ļoti uzvelkos, vienkārši diskusija... Ar veselību arī puslīdz normāli :)
Nu ok, tie nav skapisti, tie ir. A tā arī neesmu sapartis ko ta man (un tiem pārējiem) īsti jādara, lai šo palamu uz viņiem neattiecinātu? Kuri ir tie, kuri ir brīvi no tās? Skaidrs, visa Mozaīkas valde, Streips, vēl daži un? Tā vienkāršā valodā pastāsti kas tad īsti jādara. labi, nu es tā kā tik drīz savus uzskatus nemainīšu (nebūtu labi manā vecumā), bet tie jaunie... man tak šie dikti, dikti rūp :) Kā lai viņi tiek no tā skapja ārā?
Bet ne jau tēmu par psihologa palīdzību... Vienkārši, ko darīt man pirmdien pieceļoties :)
Da ir jau labi, ne tik ļoti uzvelkos, vienkārši diskusija... Ar veselību arī puslīdz normāli :)
Nu ok, tie nav skapisti, tie ir. A tā arī neesmu sapartis ko ta man (un tiem pārējiem) īsti jādara, lai šo palamu uz viņiem neattiecinātu? Kuri ir tie, kuri ir brīvi no tās? Skaidrs, visa Mozaīkas valde, Streips, vēl daži un? Tā vienkāršā valodā pastāsti kas tad īsti jādara. labi, nu es tā kā tik drīz savus uzskatus nemainīšu (nebūtu labi manā vecumā), bet tie jaunie... man tak šie dikti, dikti rūp :) Kā lai viņi tiek no tā skapja ārā?
Bet ne jau tēmu par psihologa palīdzību... Vienkārši, ko darīt man pirmdien pieceļoties :)
gerda
| 2010.06.05. - 22:30:32
Nē, nē uzskati nav jāmaina. Bet no situācijas, kas radusies vienkāršas izejas nav. Visi tie praidi un kas vēl tikauzsākti, šķiet, spontāni un nepārdomāti un tagad esam tur, kur esam.
Es nezinu, kas IR jādara un kas ir patiesība kas nav. Es varu izteikt tikai savu viedokli
Pirdmien pieceļoties nomazgājies paēd un ej uz darbu ;) Neviens nevienam neliek nedz speciāli slēpt, nedz īpaši uzsvērt savu orientāciju. Ideālajā pasaulē mēs par šīm lietām nemaz nediskutētu. Mēs varētu precēt, ko gribam un nevienam nebūtu jātaisnojas, īpaši jāpiedomā kā attiekties pret savu seksuālo orientāciju.
Man patīk tā doma, kas reiz te tika izteikta, ka būtu labi, ja mūsu seksualitāte būtu vnk ikdienišķa lieta. Tas ir arī mans sapnis :) bet redz, ja mana vēlme ir, lai tiek legalizētas tās viendzimuma laulības, tad kaut kas ir jādara... tas laikam ir krusts kas mums jānes, lai nākamās paaudzes par šo tēmu nesatrauktos un pievērstos īstām problēmām. Nu esam kaut kāda zuduši paaudze laikam
Vispirms izdomā kāds ir tev vēlamais rezultāts. Kā jau teicu, ja tevi apmierina pašreizējā situācija, tad nekas jau nav jādara, ja kāds muļķis uzzinot tavu seksuālo orientāciju uzreiz saista tevi ar praidistiem.. tā ir viņa problēma, tev tāpēc nav jājūitas slikti... Vai tad visas blondīnes ir cacas un visi musulmaņi teroristi? Tāpat ne visi geji iet praidos(un, atvaino, bet ne visi, kas iet praidos vēlas izrādīties) ;) bet tā praida situācija ir jāizstrebj un kkā jāvērš par labu... un arī tas kādam ir jādara. Zini, katram ir sava vieta ;)
Ja tu vēlies, lai situācija valstī būtu citāda.. padomā ko vari darīt. Neviens jau tev priekšā nevar pateikt ko darīt.
Nē, nē uzskati nav jāmaina. Bet no situācijas, kas radusies vienkāršas izejas nav. Visi tie praidi un kas vēl tikauzsākti, šķiet, spontāni un nepārdomāti un tagad esam tur, kur esam.
Es nezinu, kas IR jādara un kas ir patiesība kas nav. Es varu izteikt tikai savu viedokli
Pirdmien pieceļoties nomazgājies paēd un ej uz darbu ;) Neviens nevienam neliek nedz speciāli slēpt, nedz īpaši uzsvērt savu orientāciju. Ideālajā pasaulē mēs par šīm lietām nemaz nediskutētu. Mēs varētu precēt, ko gribam un nevienam nebūtu jātaisnojas, īpaši jāpiedomā kā attiekties pret savu seksuālo orientāciju.
Man patīk tā doma, kas reiz te tika izteikta, ka būtu labi, ja mūsu seksualitāte būtu vnk ikdienišķa lieta. Tas ir arī mans sapnis :) bet redz, ja mana vēlme ir, lai tiek legalizētas tās viendzimuma laulības, tad kaut kas ir jādara... tas laikam ir krusts kas mums jānes, lai nākamās paaudzes par šo tēmu nesatrauktos un pievērstos īstām problēmām. Nu esam kaut kāda zuduši paaudze laikam
Vispirms izdomā kāds ir tev vēlamais rezultāts. Kā jau teicu, ja tevi apmierina pašreizējā situācija, tad nekas jau nav jādara, ja kāds muļķis uzzinot tavu seksuālo orientāciju uzreiz saista tevi ar praidistiem.. tā ir viņa problēma, tev tāpēc nav jājūitas slikti... Vai tad visas blondīnes ir cacas un visi musulmaņi teroristi? Tāpat ne visi geji iet praidos(un, atvaino, bet ne visi, kas iet praidos vēlas izrādīties) ;) bet tā praida situācija ir jāizstrebj un kkā jāvērš par labu... un arī tas kādam ir jādara. Zini, katram ir sava vieta ;)
Ja tu vēlies, lai situācija valstī būtu citāda.. padomā ko vari darīt. Neviens jau tev priekšā nevar pateikt ko darīt.
© Lesbi.lv. Visas tiesības aizsargātas.
Kontaktai | Reklama | Taisyklės | Privatumo politika |
Kontaktai | Reklama | Taisyklės | Privatumo politika |
Svetainėje naudojami slapukai. Naršydami toliau Jūs sutinkate su mūsų privatumo politika.