cilveciskums/человечность

costeek | 07.06.2007. - 14:35:22 | Дискуссия прочитана 12910 раз

sita tema bija seit aprunata daudzreiz. bet vienalga es nevaru saprast - kapec vienas tautibas cilveki ienist citas tautibas cilvekus? sakuma mes esam tikai cilveki - vai tas nav galvenais?..
эта тема была обговорена многократно. но всё же - мне непонять - почему представители одной национальности нелюбют представителей другой? изначально мы только люди - разве не есть главный критерий?

another | 07.06.2007. - 14:38:06

kāpēc homofobi ienīst homoseksuālistus?

costeek | 07.06.2007. - 14:39:03

tikai sava stulbuma delj!

wizard | 07.06.2007. - 14:46:35

По-моему, Костик, ответ на этот вопрос давно уже найден: люди делятся на тех, кто стрижет, и на тех, кого стригут. На пастухов и баранов. Вернее, на тех, кому нравится думать, что он пастух, и на тех, кому не нравится думать, что он баран.

Ну, а раз ты не баран и не хочешь признавать, что сам виноват, если тебя стрегут, а иногда и режут, значит, виноват кто-нибудь другой. Для одних другие - это русские, которые свинячат и шумят (ведь никто же другой этого не делает), для других - евреи, которые хитрят (ведь все остальные нации кристально честны), для третьих латыши, которые слишком медленно соображают (ведь все остальные думают быстрее). Для серьезных и больших наций виноваты соседи, которые норовят от твоей "милой родины" оттяпать жирный кусок (ну, там, Эльзас-Лотарингия, Крым, Курилы или два острова в Керченском проливе).

Пастухи охотно поддерживают в среде баранов мнение, что виноват кто-нибудь другой. Так их легче стричь. Вот тебе и простое объяснение национализма: глупость тех, кем управляет, подлость тех, кто управляет.

wizard | 07.06.2007. - 14:49:49

Да! И еще есть такое дерьмо как интеллигенция. Она всегда думает, что она умнее баранов и порядочнее пастухов. Ошибается, кстати, и в том, и в другом, потому что от первых отличается (и то не всегда и, как правило, незначительно) только количеством прочитанных книжек, а от вторых только тем, что искренне верит в тот бред, который несет. Вот послушай какую-нибудь там Мару Залите или Никиту Михалкова. Они думают, что нужно обязательно проповедовать национальную исключительность, чтобы не быть скотом, но при этом именно они в первую очередь и являются скотами: помытыми и наученными грамоте за деньге тех несчастных баранов, которым они морочат головы.

rendija | 07.06.2007. - 14:59:56

vienkārši aiz nav ko darīt, apvienojumā ar primitīvismu. Augstāka būtne neprot nīst. Var jau minēt visādus sociāli-ģeogrāfiski-ekonomiski-politiskos iemeslus. Bet iemesls galvenais ir gluži kā no tās pasakas par meiteni un lācīšīem: "Kāds ēdis no manas bļodiņas!" G-r-r-r! :)

wizard | 07.06.2007. - 15:08:24

rendija, nu, tā meitene no pasakas gan bija riktīga maita :)

frodo | 07.06.2007. - 15:26:57

es domāju, arī dēļ tā, ka cilvēki saprot kas viņi ir, apzīnoties to, kas viņi nav - respektīvi, kopīgais ienaidnieks saliedē labāk, nekā jebkas cits.
Turklāt nacionālisms ļauj pacelt savu pašvērtējumu - ticība, ka cilvēks pieder pie augstākās rases, pie labākas grupas, nekā citi, ir salda un patīkama. Tikai brīvam cilvēkam ar normālu pašvērtējumu nav vajadzība piederēt pie "tiem labākiem"...

venuss | 07.06.2007. - 15:38:27

Costeek ! Vai tiešām Tu mīli visus pēc kārtas un vienādi , neskatoties uz valodu , uzvedību , tradīcijām un mentalitāti ? Tavs jautājums ir tik naivi primitīvs , ka gribas tāpat arī atbidēt .
Piem. : Tu dzīvo savā mājā , ar savu ģimeni , savu noteikto kārtību , un pēkšņi Tava māja tiek pārvērsta par "komunalku " - kur nekur nav miera no jaunajiem kaimiņiem - ķīnieša ., āfrikāņa , aziāta u.t;.t. Tava ierastā kār’tiba vairs neekssistē , bet tagad Tev jādzivo tā kā vēlas Tavi jaunie kaimiņi . Un ja viens no viņiem ir netīrīgs , oltrs pārāk skaļs un uzbāzīgs , un trešais negrib runāt Tavā valodā . Vai tu viņus visus mīlēsi un cienīsi ?Vai mēģināssi aizrādīt , ka Tu te biji saimnieks un vajadzētu ievērot Tavu kārtibu .? Vai ierausies kaktiņā un klusībā to visu pārdzīvosi ?

frodo | 07.06.2007. - 15:42:34

venuss, te rodas jautājums par to, kuram šī māja pieder. Vai tā tiešām ir tava un tikai tava māja? Latvija nav māja tikai latviešiem. Kopš laiku gala te ir dzīvojuši daudzi dažādi cilveki. Un kad latvieši sāk monopolizēt Latviju, tas ir tas pats, kā hetero monopolizē sev to publisko telpu.

venuss | 07.06.2007. - 16:27:17

Nu gan salīdzinājums . Tātad vissir kopīgs - kā iebraucamā vietā . Nevienam nekas nepieder , katrs dara ko grib un kā grib . Nav vairs valstis , nācijas , tradīcijas , kultūras , valodas - kā pie Bābeles viens liels katls .

mistiq | 07.06.2007. - 16:37:15

Uf, opatj diskusija o ’krasivom i vechnom’, a, costeek? ;P Sentimenti v storonu - ja tut nikakoj problemi vashe ne vizhu! Po krajnej mere pustaja boltovnja tut javno dejstvija ne imejet ;)
P.S. Inteligencija rulit, wizard! ;P A nenavistj so storoni seroj masi ili ’bidla’ vpolne logichna, intelegencija tem i vishe 4to nam na eto nachihatj ;D

dorogaja | 07.06.2007. - 17:48:46

"но всё же - мне непонять - почему представители одной национальности нелюбют представителей другой?"
Мне кажетса причин тому множество, но основная причина любой ненависти по-моему это ЗАВИСТЬ. Человек как правило не любит тех людей, которые лучше его и которые сами смогли что-то достичь без чьей-то там помощи. И это касаетса нитолько национальности, но и бытовых проблем. Т.е. если человек ничего не может сделать, то он боитса показать свое бессилие перед тем кто сильнее его и это вызывает в нем гнев, злость и зависть. Таких людей ненужно осуждать, их надо пожалеть, потому как вы мышлении своем они просто убоги.

zireael | 07.06.2007. - 17:59:05

Этот патриотизм из разряда националистических. :D

costeek | 07.06.2007. - 18:05:02

venuss: sakuma es tiesam milu visus cilvekus, kamer vinji nedara neko pret.. gadas "nemilet" cilvekus, bet tam ir konkrets iemesls. paskatisimies uz to pashu maju no citas puses - ja, ta ir mana maja, bet kaimini bez iemesla saka kko pret manim. kapec? un vispar - mes dzivojam 21. gadsimta - demokratija, vai ne?
mistiq: всё таки не приятно, когда тебя упрекают в твоей национальности. и в этом проблема есть - при том глобальная для нашего гос-ва. если до сих пор существуют такие люди, которые считают, нас русских отсюда надо гнать палками! это примитивизм, дибилизм и прочее похожее явление.
мне просто интересно узнать мнение - но без криков.
поэтому сразу предупреждаю - каждый кто будет выплёскивать эмоции не разъясняя свою позицию - будет отсюда удалён!
tapec iprieks bridinu - katrs, kas seit bljus nepamatojot savu viedokli bus izdzests no sejienes.

yankee | 07.06.2007. - 19:19:26

’’Naids" ir pārāk stiprs vārds, lai to vispārinātu kontekstā "vienas tautibas cilveki ienist citas tautibas cilvekus".

Manuptāt, ļoti daudz ko nosaka valodas prasmes - elementāra spēja jebkuriem diviem šīs valsts iedzīvotājiem brīvi sarunāties savā starpā. Ja tas nav iespējams, tad citas problēmas tālu nav jāmeklē. (jautājumi no sērijas "tavs vectētiņs manu vectētiņu tādā un tādā gadā" u.tml)
Un šķiet, ka Latvijā rodas arvien vairāk cilvēku, kas nekad nav mācījušies krievu valodu, un joprojām ir daudzi, kuri nevar neko pateikt latviski.

Bet tas vēl nenozīmē, ka cilvēki ienīst viens otru.

frodo | 07.06.2007. - 19:37:41

Venuss - šī māja pieder visiem tiem, kas tur dzīvo. Un tava vai mana piederiba kādai nācijai nedod man tiesības no citiem prasīt, lai viņi uzvedās tā, kā man tīk. Parasti vienā teritorijā dzīvojošie cilvēki vienojas par spēles noteikumiem un tos apraksta likumos. Tātad, kāda uzvedība ir pieņemama, ja tā nav pretrunā ar likumiem. Teiksim, mūsu gājiens bija normāla rīcība, jo tas atbilst LR likumiem. Cilvēku apmetāšana ar olām, pat ja to dara 100% latvieši+ kristieši+pilsoņi+precēti utt. nav normāla un pieņemama rīcība, jo tā nav saskaņā ar likumiem. Viss ir ļoti vienkārši.
Bet tikko mēs sākam teikt, ka mums ir īpašas tiesības kaut kur saimniekot tikai tautības dēļ - ož pēc nācisma.

forgottenvoice | 07.06.2007. - 20:18:27

Инстинкт велит - унизь и возвысься! А разум - не делай другому того, чего себе не желаешь, - Люди разные и должны быть такими, это желание отличаться от другово и быть не похожим не на кого, вот это человечность,хотя способы выбераются разные, вопрос в том все ли средства хороши для достижения цели?!

mistiq | 07.06.2007. - 20:22:22

uprekajut izza nacionalnosti..? A izza cveta volos, lishnevo vesa, defektov rechi, orentacii i prochix drugix pokazatelej razve net..? To chto zhe po vashemu delajet imenno nacionalnostj stolj ’shekotlivim’ vorpsosom..? Predurki jestj i budut vsegda, nu tak izza nix vedj ne nada plakaca v zheletku ’oi kak neprijatno mneja obideli izza mojej nacionalnsoti’ a davatj otpor! I eto ne problema nacij, eto problema otdelnix individoff, kak ja uzhe skzala - predurki bivajut ljuboj nacionalnosti, orentacii, religii, pola itd!

mistiq | 07.06.2007. - 20:25:53

LOOL. V predposlednej strochke - OCHEPATKA... ’skazal’ a ne ’skzala’ :D

venuss | 07.06.2007. - 21:03:05

Frodo : Manam krievu kolēģim ir tāds teiciens - dļa teh , kto na broņepojezde ... Ja Tu vari te runāt par kaut kādām kopīgām mājām , par vienādām tiesībām visiem , ka latvieši te nav nekas , tad gribas domāt ka Tu esi "provokators " , vai šovinists . Ir ta’da tauata , kurai viss ir ļoti vienkārši - ir savējie , un tie citi vai nu fašisti , nacisti , čurkas , Kavkazskoj nacionāļknosti , čukčas u.t.d .
Varbūt būisi dzirdējusi tādu medicīnisku izteikumu - viss ir zāles , un viss ir inde , svarīga ir proporcija . Un Latvijā šī proporcija ir nojaukta , un tas ir galvenais iemesls . Paskaties kas notiek Farncijā , kur musulmaņi savirojušies bez skaita , Vācijā . Un tai pašā Krievijā , kur aizvien atklātāk izpaužas naids pret visu nekrievisko . Un tā ir Daudzskaitlīga nācija , kurai nevajadzētu justies apdraudētai . Ko tad mums latviešiem ...