Rigas Praids 2008 / 100
piekuns | 01.09.2007. - 20:08:35 | Дискуссия прочитана 17036 раз
Čau!
22. septembrī notiks Mozaīkas stratēģiskā plānošana, kurā tiks plānots arī nākamā gada Praids (laiks un vieta tiks precizēta vēlāk – sekojiet līdzi informācijai). Mums pašiem ir svarīgi saprast, ka Praids kā kustība ir jāapvieno ar politisko mērķu izvirzīšanu un sasniegšanu.
Ja mēs gājienā sev pielīmēsim rozā zaķa ausis un eņģeļa spārnus, tad mūs tieši tā arī uztvers. Tā vietā, lai nēsātu plakātus ar izplūdušiem tekstiem kā Love is a human right, labāk pateikt, ka mēs gribam:
1. viendzimuma laulības un partnerattiecību legalizēšanu un starpvalstu atzīšanu;
2. viendzimuma ģimeņu valsts politikas izstrādi un ieviešanu;
3. sodu par naida kurināšanu uz homofobijas pamata Krimināllikumā;
4. diskriminācijas aizliegšanu, piemēram, pakalpojumu sniegšanā (t.i. Civillikumā);
5. vienlīdzīgu pieejamību reproduktīvās medicīnas pakalpojumiem.
Pēc tam, kad mēs Saeimai un Valdībai varēsim pateikt, ka viņi mūsu prasības punkts pa punktam ir izpildījuši, tad varēsim Praidu rīkot kā karnevālu.
Iepriekšējie gājieni bija kā iesildīšanās, un tie bija gājieni „Kas mēs tādi esam”. Tagad laiks rīkot gājienu „Ko mēs gribam”.
Visi aicināti uz stratēģisko plānošanu 22. septembrī.
Ответы (147)
evitag
| 26.09.2007. - 12:29:23
Piekritu, ka sadi jautajumi nav jarisina publiski, viennozimigi. Ar atbildi uz so jautajumu, neiedzilinoties detaljas, kuru, protams, netrukst, tikai meginaju paradit kopejo bildi, kaa funkcione Mozaikas lemumu pienemsanas sistema, kas ir publiski pieejama informacija.
Piekritu, ka sadi jautajumi nav jarisina publiski, viennozimigi. Ar atbildi uz so jautajumu, neiedzilinoties detaljas, kuru, protams, netrukst, tikai meginaju paradit kopejo bildi, kaa funkcione Mozaikas lemumu pienemsanas sistema, kas ir publiski pieejama informacija.
aldis
| 26.09.2007. - 12:34:06
grif, cilvēkiem patīk netīrās veļas mazgāšana... un šovi ap tiem... kaut vai valstiskā līmenī stāsts par kaķi un peli... Tu taču nenoliegsi, ka tādā veidā lēnām, bet neatlaidīgi, uzlabojas politiskā vide, tiek paaugstināta morāles un ētikas latiņa (un vienlaicīgi arī kļūst smalkākas koruptīvās saites)
grif, cilvēkiem patīk netīrās veļas mazgāšana... un šovi ap tiem... kaut vai valstiskā līmenī stāsts par kaķi un peli... Tu taču nenoliegsi, ka tādā veidā lēnām, bet neatlaidīgi, uzlabojas politiskā vide, tiek paaugstināta morāles un ētikas latiņa (un vienlaicīgi arī kļūst smalkākas koruptīvās saites)
lindaf
| 26.09.2007. - 12:38:21
Pilnīgi piekrītu Grifam par to atsevišķo cilvēku "veļas mazgāšanu" publiskajā telpā - tas nav nevienai organizācijai cienīgi. Vienīgi, ja publiskā telpā notiek konkrēts "uzbrauciens" tad gribas to kaut vai mazliet atspēkot lai citiem ta bilde būtu kaut mazliet pilnīgāka. Par SIF projektu varu vien papildināt Evitas skaidrojumu ar to, ka problēmas sakne bija tajā, ka Mozaīkas valde darbojas ar principu, ka paši valdes locekļi NEVAR būt kāda Mozaīkas projekta vai pasākuma atalgoti darbinieki, jo tas pirmkārt, uzreiz radītu interešu konfliktu (valde kopumā kā darba devējs, bet valdes loceklis - ņēmejs) un, otrkārt, nebūtu taisnīgi pret citiem valdes locekļiem, kas strādā par pliku velti. Diemžēl ne visiem valdes locekļiem šāds princips bija pieņemams. Kandidēt Mozaīkas valdes amatiem nozīmē uzņemties atbildību par organizāciju un visiem tās projektiem kopumā, nemeklējot tajā sev kādu personīgo labumu.
Par organizācijas "stilu", protams, katram ir brīvi domāt ko vēlas - un, ja kaut kas nepatīk, ar savu balsi un/vai kandidatūru nākamajā kopsapulcē censties lietas izmainīt sev tīkamā virzienā.
Pilnīgi piekrītu Grifam par to atsevišķo cilvēku "veļas mazgāšanu" publiskajā telpā - tas nav nevienai organizācijai cienīgi. Vienīgi, ja publiskā telpā notiek konkrēts "uzbrauciens" tad gribas to kaut vai mazliet atspēkot lai citiem ta bilde būtu kaut mazliet pilnīgāka. Par SIF projektu varu vien papildināt Evitas skaidrojumu ar to, ka problēmas sakne bija tajā, ka Mozaīkas valde darbojas ar principu, ka paši valdes locekļi NEVAR būt kāda Mozaīkas projekta vai pasākuma atalgoti darbinieki, jo tas pirmkārt, uzreiz radītu interešu konfliktu (valde kopumā kā darba devējs, bet valdes loceklis - ņēmejs) un, otrkārt, nebūtu taisnīgi pret citiem valdes locekļiem, kas strādā par pliku velti. Diemžēl ne visiem valdes locekļiem šāds princips bija pieņemams. Kandidēt Mozaīkas valdes amatiem nozīmē uzņemties atbildību par organizāciju un visiem tās projektiem kopumā, nemeklējot tajā sev kādu personīgo labumu.
Par organizācijas "stilu", protams, katram ir brīvi domāt ko vēlas - un, ja kaut kas nepatīk, ar savu balsi un/vai kandidatūru nākamajā kopsapulcē censties lietas izmainīt sev tīkamā virzienā.
aldis
| 26.09.2007. - 12:51:11
šausmīgi niez nagi turpināt kasīties un mazgāt veļu, bet Lindai nespēju atteikt... lai arī es neesmu Jūsu fans, nenoliedzu Jūsu harizmu... vienīgais, ko lūdzu, atsūtiet man elektroniski izrakstu no tās valdes sēdes, kur izlēma manu iepriekš aprakstīto situāciju ar 7.locekli...
šausmīgi niez nagi turpināt kasīties un mazgāt veļu, bet Lindai nespēju atteikt... lai arī es neesmu Jūsu fans, nenoliedzu Jūsu harizmu... vienīgais, ko lūdzu, atsūtiet man elektroniski izrakstu no tās valdes sēdes, kur izlēma manu iepriekš aprakstīto situāciju ar 7.locekli...
wizard
| 26.09.2007. - 19:02:35
Kā kuram, man tā saucamā veļas mazgāšana īpaši netraucē un nešķiet nenormāla un amorāla. Cik esmu pamanījis, noraidoša attieksme pret ’’veļas mazgāšanu’’ attīstās pēc shēmas ’’Nē, bet kā tu tā varēji par mums padomāt?! Kā tu vispār varēji par mums TĀ padomāt? Un kā tu uzminēji?!’’
Tāpēc, lai jau mazgājas tā veļa. Drusciņ nepatīk kaut kas cits: tomēr pārāk daudz lozungu. Bez tiem arī neiztiksi, bet ar lozungiem vien nepietiek. Es nebiju starp tiem, kas apmetāja ’’Mozaīku’’ ar sūdiem un uzskatīju, ka gājiens par vienlīdzību vismaz ir jāpamēģina. Bet tomēr nepietiek ar ’’davaj, davaj, visi piedalās, davaj, uz priekšu!’’ Tā dara tikai sliktie treneri, kas ātri vien izsmeļ sportistu resursus, neko neiemācot viņiem, neko neiemācoties paši un nesasniedzot nekādus īpašus rezultātus.
Un to es pasaku nebūt ne aiz vēlēšanās apdirst kādu, neko nedarot. Tikai tāpēc, ka vienīgais, ar ko šobrīd reāli varu palīdzēt, ir padoms un viedoklis.
Kā kuram, man tā saucamā veļas mazgāšana īpaši netraucē un nešķiet nenormāla un amorāla. Cik esmu pamanījis, noraidoša attieksme pret ’’veļas mazgāšanu’’ attīstās pēc shēmas ’’Nē, bet kā tu tā varēji par mums padomāt?! Kā tu vispār varēji par mums TĀ padomāt? Un kā tu uzminēji?!’’
Tāpēc, lai jau mazgājas tā veļa. Drusciņ nepatīk kaut kas cits: tomēr pārāk daudz lozungu. Bez tiem arī neiztiksi, bet ar lozungiem vien nepietiek. Es nebiju starp tiem, kas apmetāja ’’Mozaīku’’ ar sūdiem un uzskatīju, ka gājiens par vienlīdzību vismaz ir jāpamēģina. Bet tomēr nepietiek ar ’’davaj, davaj, visi piedalās, davaj, uz priekšu!’’ Tā dara tikai sliktie treneri, kas ātri vien izsmeļ sportistu resursus, neko neiemācot viņiem, neko neiemācoties paši un nesasniedzot nekādus īpašus rezultātus.
Un to es pasaku nebūt ne aiz vēlēšanās apdirst kādu, neko nedarot. Tikai tāpēc, ka vienīgais, ar ko šobrīd reāli varu palīdzēt, ir padoms un viedoklis.
johny-frost
| 26.09.2007. - 21:06:37
jaa disenite ir atkal aizgajusi vecajas sliedes
Ir labie un ir tie tur !!! sliktie
ziniet mani jau ipasi vairs neinterese tie blaveji kuri ta vien blauj patriotiski
Ja vot viss buss , praids pec kada laika laime un saticiba .
Milie cilveki beigsim vienreiz sapnot un fantazet Mozaikai urraa par to mazumu ko ir izdarijusi, bet nu ir laiks to visu paverst cita gultne un sakt so vienlidzibas planu realizet biski ar savadakam metodem
Praids ir vienreiz gada tagat butu jatais praids vismaz 5 reizes gada Ja ar to nekas netiek panakts tad nu plans B
jaa disenite ir atkal aizgajusi vecajas sliedes
Ir labie un ir tie tur !!! sliktie
ziniet mani jau ipasi vairs neinterese tie blaveji kuri ta vien blauj patriotiski
Ja vot viss buss , praids pec kada laika laime un saticiba .
Milie cilveki beigsim vienreiz sapnot un fantazet Mozaikai urraa par to mazumu ko ir izdarijusi, bet nu ir laiks to visu paverst cita gultne un sakt so vienlidzibas planu realizet biski ar savadakam metodem
Praids ir vienreiz gada tagat butu jatais praids vismaz 5 reizes gada Ja ar to nekas netiek panakts tad nu plans B
foible
| 26.09.2007. - 22:05:48
a manis pēc.. Praids varētu būt 3x dienā.. Brokastīs - pusdienās un vakariņās!!
Beigu beigās pieleks,tas ko ar Praidu cenšās pateikt.. :p
a manis pēc.. Praids varētu būt 3x dienā.. Brokastīs - pusdienās un vakariņās!!
Beigu beigās pieleks,tas ko ar Praidu cenšās pateikt.. :p
rendija
| 26.09.2007. - 23:30:54
Jauka analīze, Evitag!
Patiesībā katram šeit tas būtu jāizlasa, lai vienreiz beigtos tā ļurināšana, ka tāpat viss ir labi!
Jauka analīze, Evitag!
Patiesībā katram šeit tas būtu jāizlasa, lai vienreiz beigtos tā ļurināšana, ka tāpat viss ir labi!
wizard
| 26.09.2007. - 23:43:13
rendija, labi jau nav. Bet maz ir to ’’minoritātiešu’’ (lai man piedod LZA šo jaunvārdu), kam attiecības aiziet tik tālu, lai saprastu, cik daudz lietu mums nav.
rendija, labi jau nav. Bet maz ir to ’’minoritātiešu’’ (lai man piedod LZA šo jaunvārdu), kam attiecības aiziet tik tālu, lai saprastu, cik daudz lietu mums nav.
lindalv2
| 27.09.2007. - 14:11:14
Paldies Lindaf par informācīju, nomierināji. Noteikti ka neiesaistītos šajā diskusīja ar savu pret, ja iepriekš manītu ka ir kas domāts, analizēts nevis tikai es ticu, es redzu un tapēc ejam. Un viss pārējais tiek ignorēts.
Vienīgi ceru ka ir izanalizētas ne tikai pozitīvās puse, bet arī negatīvās puses. Tas ka šogad valst vīri smaidīgāki, un pieticīgāki savos izteicienos ka pirmajā reizē, varbūt tas tikai tāpēc, ka pirmajā reizē nebīja novērtējuši kā nākas, dabūja pa ausi un gājiens notikās, šogad pasmaidīja, savos izteicienos pieticīgāki, bet gājienu norāva. Šķiet arī pretpraidisti bija krietni vien skaļāki un draudīgāki, kas arī noteikti nospēlēja savu lomu lai gājiens nenotiktu. Un kurš no tiem plusu un mīnusu svara kausiem ir smagāks? Es protams neuzņemos to spriest. Varu tikai cerēt ka esat to visu izanalizējuši cītīgi, un ka tiešām tie plusiņi ir vairāk un smagāki.
Nu jā, esmu pret praidu. Kāpēc? Tapēc ka uzskatu ši pasākuma rīkošanu par pāragru. Nepietiek ar to ka reizi gadā visi iziet uz ielas, izvirzot politiskas prasības. Tur klāt viena daļa dalībnieku pat īsti paši nezin ko prasa. Gluži kā sarkanā ruļa sindroms, teica ka jāiet, un mēs ejam. Apkārtējā tauta protams arī jūtas apdraudēta, tās pašas neziņas dēļ.
Tapēc arī uzskatu ka pirms ko tādu sāk rīkot ir liels darbs javeic informācījas izplatīšanā, un nebūt vienmēr sausi pasniegtu, tada parasti neaizķerās. Nedomāju ka pie mums būtu kāda tik bieza organizācija, kura spētu gada laikā veikt pietiekama daudzuma dažādus pasākumus, lai spētu aptvert dažādu interešu cilvēku loku. Lai pēc tam varētu iziet uz ielas un citi būtu tik zinoši lai spētu saprast kas īsti notiek. Protams arī tad atradīsies kas ir pret, un tiešām, latvieši nav izņemums. Tāpēc arī apšaubu šo viedokli, ka ar vienu praidu vien ko var panākt.
Un principā tas ir arī viss, kāpēc pagaidām vel jo projām pieturos pie pret nevis par. Bet tā visā visumā esmu par, bet ne pie tik strauja tempa.
Un pagaidām varu tikai un vienīgi savu viedokli izteikt no malas aktīvi neiesaistoties procesos. Nu nav man tādu organizētāju spēju, uzņēmības nedz arī zināšanu lai sāktu ko darīt. Un nedomāju ka ir prāta darbs ko uzsākt darīt, ja nav nekādas pārliecības ka to spēju paveikt. Bet izteikt savu viedokli, neredzu tur neko tādu kriminālu. Gluži pretēji, katram izsakot savu viedokli, var daudz ko jauna uzzināt, gan iegūt (portams ja spēj uzklausīt arī citus). Un būtu ļoti dīvaini, ja visi piekristu viena cilvēka viedoklim. Tā jau būtu pilnīga degradācija.
Jā, daudz ko uzzināju no pēdējām šeit ievietotām ziņām. Bet pagaidām gan neredzu iemeslu lai pilībā mainītu savu viedokli.
Paldies Lindaf par informācīju, nomierināji. Noteikti ka neiesaistītos šajā diskusīja ar savu pret, ja iepriekš manītu ka ir kas domāts, analizēts nevis tikai es ticu, es redzu un tapēc ejam. Un viss pārējais tiek ignorēts.
Vienīgi ceru ka ir izanalizētas ne tikai pozitīvās puse, bet arī negatīvās puses. Tas ka šogad valst vīri smaidīgāki, un pieticīgāki savos izteicienos ka pirmajā reizē, varbūt tas tikai tāpēc, ka pirmajā reizē nebīja novērtējuši kā nākas, dabūja pa ausi un gājiens notikās, šogad pasmaidīja, savos izteicienos pieticīgāki, bet gājienu norāva. Šķiet arī pretpraidisti bija krietni vien skaļāki un draudīgāki, kas arī noteikti nospēlēja savu lomu lai gājiens nenotiktu. Un kurš no tiem plusu un mīnusu svara kausiem ir smagāks? Es protams neuzņemos to spriest. Varu tikai cerēt ka esat to visu izanalizējuši cītīgi, un ka tiešām tie plusiņi ir vairāk un smagāki.
Nu jā, esmu pret praidu. Kāpēc? Tapēc ka uzskatu ši pasākuma rīkošanu par pāragru. Nepietiek ar to ka reizi gadā visi iziet uz ielas, izvirzot politiskas prasības. Tur klāt viena daļa dalībnieku pat īsti paši nezin ko prasa. Gluži kā sarkanā ruļa sindroms, teica ka jāiet, un mēs ejam. Apkārtējā tauta protams arī jūtas apdraudēta, tās pašas neziņas dēļ.
Tapēc arī uzskatu ka pirms ko tādu sāk rīkot ir liels darbs javeic informācījas izplatīšanā, un nebūt vienmēr sausi pasniegtu, tada parasti neaizķerās. Nedomāju ka pie mums būtu kāda tik bieza organizācija, kura spētu gada laikā veikt pietiekama daudzuma dažādus pasākumus, lai spētu aptvert dažādu interešu cilvēku loku. Lai pēc tam varētu iziet uz ielas un citi būtu tik zinoši lai spētu saprast kas īsti notiek. Protams arī tad atradīsies kas ir pret, un tiešām, latvieši nav izņemums. Tāpēc arī apšaubu šo viedokli, ka ar vienu praidu vien ko var panākt.
Un principā tas ir arī viss, kāpēc pagaidām vel jo projām pieturos pie pret nevis par. Bet tā visā visumā esmu par, bet ne pie tik strauja tempa.
Un pagaidām varu tikai un vienīgi savu viedokli izteikt no malas aktīvi neiesaistoties procesos. Nu nav man tādu organizētāju spēju, uzņēmības nedz arī zināšanu lai sāktu ko darīt. Un nedomāju ka ir prāta darbs ko uzsākt darīt, ja nav nekādas pārliecības ka to spēju paveikt. Bet izteikt savu viedokli, neredzu tur neko tādu kriminālu. Gluži pretēji, katram izsakot savu viedokli, var daudz ko jauna uzzināt, gan iegūt (portams ja spēj uzklausīt arī citus). Un būtu ļoti dīvaini, ja visi piekristu viena cilvēka viedoklim. Tā jau būtu pilnīga degradācija.
Jā, daudz ko uzzināju no pēdējām šeit ievietotām ziņām. Bet pagaidām gan neredzu iemeslu lai pilībā mainītu savu viedokli.
rendija
| 27.09.2007. - 15:17:31
"Tur klāt viena daļa dalībnieku pat īsti paši nezin ko prasa. Gluži kā sarkanā ruļa sindroms, teica ka jāiet, un mēs ejam."
Tur var pārfrāzēt, tie, kas noliedz gājienu, paši nezina, no kā atsakās un ko parakstās zaudēt. Nu ir par vēlu teikt- gajiens ir pāragrs! Tas jau ir noticis, nesis savas noteiktas sekas. Un mēs dzīvojam tagadnē.
Turklāt, nosauciet man valstis, kur homoseksuāļiem ir izcīnītas līdzvērtīgas pilsoniskās tiesības bez šādas publiskas savas sāpes pozicionēšanas, mēdiju piesaistīšanas, iziešanas ielās?
Vienkārši nevēlos piekrist, ka gājienā piedalās cilvēki, kuri neapzinās, ko ar šo gājienu vēlas panākt! Jā, varbūt tur aiziet kāds mazs emo, kurš vienkārši vēlas atšķirties. Un, varbūt, kāds turp aiziet, lai skaisti apģērtos. Tomēr cilvēki piedalās, jo paši to vēlas, nevis kāds teicis, ka vajag. Nav jau nekāda Disnejlenda, kurp skriet pēc pirmā aicinājuma!
Un vairums piedalās, jo ļoti labi zin, ko viņiem šī valsts liedz.
"Tur klāt viena daļa dalībnieku pat īsti paši nezin ko prasa. Gluži kā sarkanā ruļa sindroms, teica ka jāiet, un mēs ejam."
Tur var pārfrāzēt, tie, kas noliedz gājienu, paši nezina, no kā atsakās un ko parakstās zaudēt. Nu ir par vēlu teikt- gajiens ir pāragrs! Tas jau ir noticis, nesis savas noteiktas sekas. Un mēs dzīvojam tagadnē.
Turklāt, nosauciet man valstis, kur homoseksuāļiem ir izcīnītas līdzvērtīgas pilsoniskās tiesības bez šādas publiskas savas sāpes pozicionēšanas, mēdiju piesaistīšanas, iziešanas ielās?
Vienkārši nevēlos piekrist, ka gājienā piedalās cilvēki, kuri neapzinās, ko ar šo gājienu vēlas panākt! Jā, varbūt tur aiziet kāds mazs emo, kurš vienkārši vēlas atšķirties. Un, varbūt, kāds turp aiziet, lai skaisti apģērtos. Tomēr cilvēki piedalās, jo paši to vēlas, nevis kāds teicis, ka vajag. Nav jau nekāda Disnejlenda, kurp skriet pēc pirmā aicinājuma!
Un vairums piedalās, jo ļoti labi zin, ko viņiem šī valsts liedz.
gotama
| 27.09.2007. - 15:55:55
Es eju gājienā,ar tādu mazu misijas sajūtu,galvenokārt to daru,savas nākotnes dēļ,ja nu pienāks laiks ka es vēlēšos saisaistīt savu mūžu ar sava dzimuma pārstāvi,vēlēšos oficiāli bērnus savā laulībā,nevis slepenus.
Tagadnē mani neviens neapspiež,es varu tikties ar ko vēlos,un varu būt ar ko vēlos,to īpaši nereklamējot,aiz krāga neķer par to:).
Arī reizēm atbalsts,un vnk kopā būšana,dod savu artavu,jo ir jau tā spēks ir ticībā labākai nākotnei,roku rokā,tā teikt.
Es eju gājienā,ar tādu mazu misijas sajūtu,galvenokārt to daru,savas nākotnes dēļ,ja nu pienāks laiks ka es vēlēšos saisaistīt savu mūžu ar sava dzimuma pārstāvi,vēlēšos oficiāli bērnus savā laulībā,nevis slepenus.
Tagadnē mani neviens neapspiež,es varu tikties ar ko vēlos,un varu būt ar ko vēlos,to īpaši nereklamējot,aiz krāga neķer par to:).
Arī reizēm atbalsts,un vnk kopā būšana,dod savu artavu,jo ir jau tā spēks ir ticībā labākai nākotnei,roku rokā,tā teikt.
lindaf
| 27.09.2007. - 16:07:11
Paldies tev, LindaLV2, par dalīšanos savā viedoklī un pārliecībā - es pilnība piekrītu, ka mums vajag diskusiju un dialogu un priecājos par katru, kas tajā vēlas nopietni iesaistīties! Par to "nākšanu un darīšanu" man jau šķiet, ka katram cilvēkam ir savi talanti un spējas, un katrs var kaut ko izdarīt visas kopienas labā darbojoties sev pazīstamā laukā. Kaut vai paskatoties Mozaikas valdes locekļus mēs katrs esam ļoti atškirīgi - viens lieliski pārzin IT jomu, otrs raksta gudrus, filozofiskus rakstus un veic pētījumus, trešais ir sociāli ļoti kopmetents un piesaista daudz jaunu cilvēku etc. Skaisti būtu, ja LGBT cilvēki parādītu savu seju arī, piemēram, sporta slejās (paldies Līgai Kļaviņai, kas to dara - bet vajag vēl!), mūzikā, mākslā, biznesā...
Par to vai lietas notiek pārāk agri vai vēlu man ļoti patīk izmantot vienu citātu, kas skan apmēram šādi:
"ir pāragri iziet ielās un prasīt uzreiz visas tiesības - jūs nesapratīs, būs skarbas reakcijas un beigās visvairāk cietīsiet jūs paši". Kas to teica? Ne Kalvītis, ne Godmanis ne kāds cits Latvijas politiķis... to teica Zviedrijas ārlietu ministrs Stens Andersons viesojoties Baltijas valstīs 1989.gadā un tiekoties ar Tautes frontes pārstāvjiem.
Paldies tev, LindaLV2, par dalīšanos savā viedoklī un pārliecībā - es pilnība piekrītu, ka mums vajag diskusiju un dialogu un priecājos par katru, kas tajā vēlas nopietni iesaistīties! Par to "nākšanu un darīšanu" man jau šķiet, ka katram cilvēkam ir savi talanti un spējas, un katrs var kaut ko izdarīt visas kopienas labā darbojoties sev pazīstamā laukā. Kaut vai paskatoties Mozaikas valdes locekļus mēs katrs esam ļoti atškirīgi - viens lieliski pārzin IT jomu, otrs raksta gudrus, filozofiskus rakstus un veic pētījumus, trešais ir sociāli ļoti kopmetents un piesaista daudz jaunu cilvēku etc. Skaisti būtu, ja LGBT cilvēki parādītu savu seju arī, piemēram, sporta slejās (paldies Līgai Kļaviņai, kas to dara - bet vajag vēl!), mūzikā, mākslā, biznesā...
Par to vai lietas notiek pārāk agri vai vēlu man ļoti patīk izmantot vienu citātu, kas skan apmēram šādi:
"ir pāragri iziet ielās un prasīt uzreiz visas tiesības - jūs nesapratīs, būs skarbas reakcijas un beigās visvairāk cietīsiet jūs paši". Kas to teica? Ne Kalvītis, ne Godmanis ne kāds cits Latvijas politiķis... to teica Zviedrijas ārlietu ministrs Stens Andersons viesojoties Baltijas valstīs 1989.gadā un tiekoties ar Tautes frontes pārstāvjiem.
piekuns
| 27.09.2007. - 16:54:49
Bet man gan liekas, ka situācija 1989. gadā militarizētā valstī ir atšķirīga nekā pilsoņu demokrātiskās brīvības mūsdienu Latvijā. Toreiz iziešana uz ielām, ja tas nenotika gluži Oktobra svētku vai Uzvaras dienas ietvaros, nozīmēja bruņotu kaujas vienību mobilizāciju.
’Taču tagad mēs paši veidojam savu valsti un paši ievēlam savus deputātus, un viņiem mums jāatskaitās par savu darbu. Pastāv dažādas protesta formas, piemēram, skolotāju, ārstu, streiki, mītiņi, gājieni u.t.t. Un oi, oi, oi kā šūpojas tā ministra krēsls, kurš neprot izpildīt protestētāju prasības.
Bet man gan liekas, ka situācija 1989. gadā militarizētā valstī ir atšķirīga nekā pilsoņu demokrātiskās brīvības mūsdienu Latvijā. Toreiz iziešana uz ielām, ja tas nenotika gluži Oktobra svētku vai Uzvaras dienas ietvaros, nozīmēja bruņotu kaujas vienību mobilizāciju.
’Taču tagad mēs paši veidojam savu valsti un paši ievēlam savus deputātus, un viņiem mums jāatskaitās par savu darbu. Pastāv dažādas protesta formas, piemēram, skolotāju, ārstu, streiki, mītiņi, gājieni u.t.t. Un oi, oi, oi kā šūpojas tā ministra krēsls, kurš neprot izpildīt protestētāju prasības.
paolo
| 27.09.2007. - 17:02:48
deputāti atbildēs pēc 3 gadiem un līdz tam no Latvijas būs palicis pāri grausts, bet viņi gozēsies Karību jūras saulē... a stulbie pilsoņi ievēlēs jaunus populistus...
deputāti atbildēs pēc 3 gadiem un līdz tam no Latvijas būs palicis pāri grausts, bet viņi gozēsies Karību jūras saulē... a stulbie pilsoņi ievēlēs jaunus populistus...
lindalv2
| 27.09.2007. - 18:25:20
Rendija, es noteikti tev nespēšu nosaukt kādu tādu valsti, un nedomāju ka tādas vispār būtu. Bet vai tu vari nosaukt kādu valsti, kurā homoseksuāļi ir izcīnījuši līdzvērtīgas pilsoniskās tiesības tikai ar praidu?
Vai arī kādu valsti kurā homoseksuāli sākuši ar praidu, pirmstam neveicot citus skaļākus pasākumus. Kuri arī nonākiši mēdīju uzmanības lokā (muzika, māksla, sports, savas nostājas popularizēšana... ).
Un jāņem arī vērā tas fakts, ka tur kur tās tiesības ir izcīnītas, nav nācies turpat vai pusi gadsimta dzīvot zem brīva viedokļa paušanas lieguma. Pie mums tauta nav tik atvērta un neuzņem visu tik vienkārši (ja tā var izteikties). Kaut vai vien tas, ka rokeri kuriem it kā pēc idejas vajadzētu būt neitrāliem iesaistsās atipraida vien liecina ka kaut kas nu guži nav kā vajadzētu. Acīm redzot ka vel joprojām par maz citu pasākumu lai rīkotu praidus, kaut arī jau tie ir bījuši. Daudz jau diez vai tagad padzirdot vārdu "praids" vēlēsies iedziļināties šī pasākuma būtība ir jau viedoklis no bījušiem.
Es gan nedomāju ka visi kas ir gājuši un ies praidā neapzinātos kas notiek un ko viņi dara un kapēc to dara.
Precižēšu, tā ir kāda daļiņa, mazāka vai lielāka neņemošos minēt, bet pie šāda secinājuma nonācu gan runājot par šo tēmu, gan lasot. Ar to gribēju teikt, ka vel pašiem inforācijas trūkst (kādai daļiņai) kur nu vel tiem kuriem nav nekāda saskarsme ar homoseksuāliem.
Un kā iepriekš tika minēts, ka nu esam iesildījušies, tagad iziesim ar stingrākām prasībām.
Un ja to daram iztiekot ar līdšinējiem priekšdarbiem kuru ir par maz, un tie kas ir tie ir par klusu. Baidos ka uz stingrāku pretreakcīju arī uzrausimies. Visu sasteikt, tur lielu prātu nevajag, un nedomāju ka šis pasākums piederētu pie tās kategorijas kurā nav nepieciešamības visu labi pārdomāt un ne vienu reizi vien pirms ko darīt.
Rendija, es noteikti tev nespēšu nosaukt kādu tādu valsti, un nedomāju ka tādas vispār būtu. Bet vai tu vari nosaukt kādu valsti, kurā homoseksuāļi ir izcīnījuši līdzvērtīgas pilsoniskās tiesības tikai ar praidu?
Vai arī kādu valsti kurā homoseksuāli sākuši ar praidu, pirmstam neveicot citus skaļākus pasākumus. Kuri arī nonākiši mēdīju uzmanības lokā (muzika, māksla, sports, savas nostājas popularizēšana... ).
Un jāņem arī vērā tas fakts, ka tur kur tās tiesības ir izcīnītas, nav nācies turpat vai pusi gadsimta dzīvot zem brīva viedokļa paušanas lieguma. Pie mums tauta nav tik atvērta un neuzņem visu tik vienkārši (ja tā var izteikties). Kaut vai vien tas, ka rokeri kuriem it kā pēc idejas vajadzētu būt neitrāliem iesaistsās atipraida vien liecina ka kaut kas nu guži nav kā vajadzētu. Acīm redzot ka vel joprojām par maz citu pasākumu lai rīkotu praidus, kaut arī jau tie ir bījuši. Daudz jau diez vai tagad padzirdot vārdu "praids" vēlēsies iedziļināties šī pasākuma būtība ir jau viedoklis no bījušiem.
Es gan nedomāju ka visi kas ir gājuši un ies praidā neapzinātos kas notiek un ko viņi dara un kapēc to dara.
Precižēšu, tā ir kāda daļiņa, mazāka vai lielāka neņemošos minēt, bet pie šāda secinājuma nonācu gan runājot par šo tēmu, gan lasot. Ar to gribēju teikt, ka vel pašiem inforācijas trūkst (kādai daļiņai) kur nu vel tiem kuriem nav nekāda saskarsme ar homoseksuāliem.
Un kā iepriekš tika minēts, ka nu esam iesildījušies, tagad iziesim ar stingrākām prasībām.
Un ja to daram iztiekot ar līdšinējiem priekšdarbiem kuru ir par maz, un tie kas ir tie ir par klusu. Baidos ka uz stingrāku pretreakcīju arī uzrausimies. Visu sasteikt, tur lielu prātu nevajag, un nedomāju ka šis pasākums piederētu pie tās kategorijas kurā nav nepieciešamības visu labi pārdomāt un ne vienu reizi vien pirms ko darīt.
© Lesbi.lv. Visas tiesības aizsargātas.
Контакты | Реклама | Правила пользования | Политика конфиденциальности |
Контакты | Реклама | Правила пользования | Политика конфиденциальности |
Мы использоваем cookies. Продолжая просматривать сайт, вы даете согласие на использование cookies.