Teātris no Izraēlas par dzimuma identitāti / 20

danone | 01.06.2009. - 16:34:24 | Дискуссия прочитана 7894 раз

Otrdien, 2. jūnijā kinogalerijas "K-Suns" telpās plkst. 19.00 būs iespēja noskatīties kāda Izraēlas teātra lugu par dzimuma identitāti. Tā kā neesmu ievērojis transpersonas LGBT Kino dienās uz filmām, kas skar šo jautājumu, varbūt varu cerēt, ka tomēr kāds atnāks uz šo pasākumu. Izrāde būs samērā vienkāršā angļu valodā, pēc tās būs iespēja diskutēt ar aktieriem un režisoru.

leonora | 06.06.2009. - 17:43:46

Valstī vienīgā problēma ir pederastija?
Tā sanāk pēc Tevis rakstītā?

agm76 | 06.06.2009. - 18:35:58

Kā pēc manis rakstītā!?! Es tikai izdarīju slēdzienu sakopojot visu iepriekšejo informācīju! Nevajag man uzvelt visu vainu!!!    

vaira-x | 06.06.2009. - 21:17:36

Guanche, vārds žīds bija un paliks tāds kā bija. Vai tas ir aizvainojoši? Vai vārdam "žīds" kaut kādas kretīniskas padomju varas dēļ bija jāpaliek par lamu vārdu? Nāks jauna vara un varbūt latvieši, vai vācieši, vai krievi, vai citi arī varētu kļūt (teorētiski pilnīgi iespējams viss) par lamu vārdu? Nu neieslīgsti savās pretrunās.
Un es piemēram lasot latviešu tautas dziesmas, citu folkloru, vai arī pirmskara grāmatas, nemaz neiedomājos, ka tur tās tautības cilvēks nodēvējot to par žīdu, tiktu apvainots un lamāts! Ko tagad likvidēsim mūsu latviešu, krievu un citu zemju folkloru visā pasaulē tāpēc, ka kāds komunistu smerdelis ar ūdensgalvu ļeņinu ( i netaisos to uļjanovu-sifilītiķi rakstīt ar lielo burtu) priekšgalā izdomāja, ka tas ir lamu vārds???? Absurds!!!   

leonora | 06.06.2009. - 21:24:37

alderss raksta (05.06.2009. - 18:07:27)
to vaira-x,leonora-RASISTES!!!

Mīļais alderss,
lūdzu pamato šo savu apgalvojumu.

guanche | 06.06.2009. - 22:23:21

Vaira, neapšaubāmi, vārds "žīds" paliks valodā, bet runa ir par to, ka mūsdienās šim vārdam latviešu valodā ir pavisam cits skanējums nekā tas bija Blaumaņa laikos. Es neteicu, ka "žīds" ir lamu vārds. To teici tu, un tur es tev piekrītu. Es arī piekrītu, ka tieši kretīniskā padomju vara šo vārdu ir pārvērsusi no pavisam parasta vārda par vārdu ar sliktu skanējumu.

Blaumaņa lugās, protams, vārds "žīds" nav jāaizstāj ar vārdu "ebrejs", jo tais laikos tas bija pavisam parasts vārds bez jebkādas (droši vien) aizvainojošas pieskaņas, taču kopš tā laika pasaule ir mainījusies un pašlaik latviešu valodā šis vārds ir aizvainojošs. Varbūt tāpēc to nevajadzētu lietot, ja vien tas netiek darīts apzināti?

Es jau vakar šajā pašā diskusijā minēju piemēru ar vārdu "pederasts". Latvijas likumos seksuālas attiecības vīriešu starpā tiek apzīmētas ar vārdu "pederastija" (kaut gan patiesībā šis vārds apzīmē pedofīliju) un šis vārds ir pilnīgi legāls vārds, taču neviens inteliģents cilvēks to nelietos. Tieši tāpat es domāju, ka neviens inteliģents cilvēks latviešu valodā nelietos vārdu "žīds", kaut gan no likumu viedokļa tam piesieties nevar.

Es gan neesmu ebrejs un savu viedokli izsaku no tāda redzējuma, it kā es būtu ebrejs. Varbūt kāds ebrejs var izteikties šajā sakarā?

leonora | 06.06.2009. - 23:02:13

A manā skatījumā viss atkarīgs par kādu personu mēs izsakamies.
Ja par politiskajiem klauniem, kādi, piemēram, manuprāt, ir ždanoka, Pļiners, Giļmans, Medvedevs, žirinovskis, tad, iespējams, ka vārds "žīds " ir īstajā vietā.
A pavisam cita lieta, ja par kādu patiesi cienījamu šās tautas pārstāvi, tad būtu jālieto vārds "ebrejs".

vaira-x | 07.06.2009. - 00:29:25

Piekrītu Leonorai!

swanheart | 07.06.2009. - 00:29:32

ek, tauta... Tēma bija par izrādi     Kāds uz to varbūt tomēr aizgāja? Varbūt ir kādas atsauksmes?
Droši vien šo tēmu nebūtu glābis arī cits virsraksta sākums, piemēram, "Viesizrāde angļu valodā par... "     Gan jau atrastos kāds, kam nepatīk angļu valoda, vai viesizrāde, vai dzīve kā tāda    

feride | 07.06.2009. - 11:54:28

DANONE, ieteiktu nemētāties ar tik skaļiem apgalvojumiem kā: "Neviens teātris Latvijā pagaidām nav vēlējies nākt klajā par dzimuma identitātes jautājumiem". ja tu neseko līdzi LV teātru procesiem, tas nerada pamatu izteikt šādus apgalvojumus.

es varu nosaukt vismaz 2 Latvijas izrādes, kur ir skarti homoseksualitātes jautājumi. viena no tām - "Jūdas skūpsts" (Dž.Dž.Džilindžers) - visai skandaloza izrāde Latvijas kontekstā. Par to var ialzsīt šeit: http://www.diena.lv/lat/izklaide/teat...kars_vailds

un otra - krietni piezemētāka, taču izrāde par jauniešiem un viņu seksuālās identitātes meklējumiem - "Artis klusē, Alise klusē" (teātris TT): http://www.teatristt.lv/

danone | 07.06.2009. - 13:47:54

feride, dzimuma identitāte un seksuālā identitāte ir divas dažādas lietas. Abas tevis pieminētās lugas pieskarās seksuālās identitātes jautājumiem, ne dzimuma. Bet, protams, priecājos, ka vismaz parādās arī tādas!

leonora, šī nav nu nemaz pirmā reize, ka es sāku tematu par vienu jautājumu un tu sāki murgot par kaut ko pavisam citu. Kāds sakars Medvedevam un apgraizīšanai ar šo Izraēlas izrādi? Pilnīgi nekāda! Un jā, tas, kas muldēšana uzreiz aizgāja par aktieru izcelsmi, pats par sevi ir rasisms, jo nekāda sakara tur ar tēmu arī nav!

Informācijai varu pastāstīt, ka uz izrādi bija atnākuši 40 cilvēki, kas priekš šāda veida pasākumiem Rīgā nemaz nav maz. Portālā easyget.lv ir atrodama arī recenzija un attēli no izrādes Rīgā.

alderss | 07.06.2009. - 14:20:28

to vaira-x-RASISTE!

feride | 07.06.2009. - 14:31:07

danone, ok, izskaidro tad, lūdzu, šo divu jēdzienu atšķirības. ja tās ir 2 dažādas (!) lietas, tad kā saprast izrādes reklāmas tekstu Mozaīkas mājaslapā un citur: "Kaut kur pa vidu” ir luga, kas uzdod jautājumus par dzimuma identitāti. To meklējot, rodas jautājumi par seksuālo identitāti [..]" ?? ja dzimuma identitāte ir vienkārši plašāks jēdziens un tā sevī ietver ARĪ seksuālo identitati, tad diez vai sanāk, ka tās ir 2 "dažādas" lietas.

es, piemēram, nevaru tik skaidri nodalīt, vai izrādē "Artis klusē, Alise klusē" ir runa tikai par seksuālo identitāti vai par dzimumidentitāti. izrāde ir par sevis meklējumiem daudzos aspektos.

vēl atcerējos, ka ir izrāde "Kreisais pagrieziens", Normunds Naumanis savulaik šīs izrādes sakarā rakstīja: "Nu, vēl jau teatrāļu publikai pikants kriksītis būs ziņa, ka Artūrs Skrastiņš Kreisajā pagriezienā spēlē savu vārdabrāli geju ar visu coming out (publiska atzīšanā "grēcīgajā" citādībā) procedūru."

tā, ka nevajag popularizēt uzskatu, ka Latvijas teātri neko "tādu" neuzdrošinās iestudēt.

danone | 07.06.2009. - 15:07:17

Tas ir jāsaprot tā, kā tas ir rakstīts - apspriežot dzimuma identitātes jautājumus rodas cita starpā arī jautājumi par seksuālo identitāti, bet tas nu nemaz nav viens un tas pats. Ir cilvēki, kas bioloģiski ir dzumuši kā sievietes, bet jūtas kā vīrieši un otrādi. Ir arī tādi cilvēki, kas sevi nepieskaita ne vienas, ne pie otras kategorijas un tas nav saistīts ar seksuālo identīti. Tādēļ to arī sauc par dzimuma identitāti. Pastāv arī cilvēki, kas piedzimst kā interseksuāļi jeb hermafrodīti un, neskatoties uz to, ka lielākai daļai pēdējas kategorijas cilvēkiem jau pēc dzimšanas mēģina atstāt vienu dzimumu, bet likvidēt otro, tas pilnībā nekad nenotiek,k it īpaši dvēseliskajā līmenī. Būšu tikai priecīgs dzirdēt, ka kāds teātris Latvijā būtu kaut ko iestudējis par šo tēmu, tā kā lūdzu nevajag man piesiet ko tādu, ko neesmu teicis.

danone | 07.06.2009. - 15:29:48

ja tomēr vēl pastāv neskaidrības par atšķirībām starp dzimuma identitāti un seksuālo identitāti, ar tām var iepazīties šeit

http://en.wikipedia.org/wiki/Gend...er_identity

http://en.wikipedia.org/wiki/Sexu...al_identity

feride | 07.06.2009. - 15:35:47

paskatījos definīcijas, tās mēdz variēties. dzimumidentitāte var būt un var nebūt saistīta ar seksuālo identitāti. es domāju - ja ir teātri, kas veido izrādes, kurās skarta seksuālās identitātes tēma, nevar automātiski teikt, ka šīs izrādes nav saistītas ar dzimumidentitātes tēmu.
ja tu būtu teicis, ka Latvijā nav teātru vai vismaz, ka tu neesi dzirdējis par tādiem (tas vismaz neizklausās tik aroganti), kas taisa izrādes par dzimumidentitātes jautājumiem, kas neskar seksuālo identitāti, tas, iespējams, būtu patiesāk. lūdzu neuztvert personīgi, mans mērķis nav piekasīties vārdiem. vienkārši es uzskatu, ka apgalvojumu "Neviens teātris Latvijā pagaidām nav vēlējies nākt klajā par dzimuma identitātes jautājumiem," varētu atļauties Silvija Radzobe, Normunds Naumanis vai vēl kāds cits teātra kritiķis, pieņemot, ka viņi ir redzējuši 100 reizes vairāk izrāžu par mani, tevi vai jebkuru LV teātra skatītāju.

danone | 07.06.2009. - 15:49:23

Neesmu, protams, redzējis visas Latvijas teātra izrādes, tādēļ pievienošu - "pēc manā rīcībā esošās informācijas"    Bet patiešām būšu priecīgs, ja kāda parādīsies arī latviešu valodā!

feride | 07.06.2009. - 16:07:36

man šķiet, ka tas tiešām būtu jāprasa teātra kritiķiem/zinātniekiem. iespējams, ka kādā no izrādēm, kas vairs nav teātru repertuāros, šī tēma ir bijusi skarta; iespējams, ka kādā no šobrīd "ejošajām" par to tiek runāts. šis ir inčīgs jautājums, ja kas    jo sevišķi tāpēc, ka bieži vien izrādēs dažas tēmas mēdz būt centrālākas, dažas perifērākas. un, ja cilvēks, piemēram, nav redzējis izrādi, bet reklāmas un recenzijas vēsta, ka izrādes galvenā tēma ir eksistenciālisms vai 2 paaudžu atiiecības vai vēl kas, bet par blakustēmas netiek minētas, tad mēs iegūstam nepilnīgu informāciju un no tā arī rodas dažādi vispārīgi secinājumi.   

danone | 07.06.2009. - 16:48:40

Tāpat kā filmas vai TV seriāli, kur fonā parādās kāds gejs vai lesbiete, nevar uzskatīt par geju vai lesbiešu kino vai TV, arī teātra izrādes, kur kaut kādā vienā brīdī parādās transpersona vai interseksuāla persona, nevar uzskatīt par izrādēm par dzimuma identitāti. Tai jābūt galvenajai izrādes tēmai. Arī TV šovos, gan Latvijā, gan Krievijā, gan arī citviet ik pa laikam parādās vīrieši pārģērbušies sieviešu drēbēs, kas šo šovu autoru acīs protams ir tikai un vienīgi humors un ko nu nekādi nevarētu nosaukt par dzimuma identitātes šoviem. Pats jau ilgāku laiku nodarbojos ar LGBT tematikai vēltītās kultūras jautājumiem, pa šo laiku neesmu dzirdējis ne par vienu Latvijā iestudētu lugu vai Latvijā uzņemtu filmu, kas tieši skartu dzimuma identitātes jautājumus. Bet ja kādam ir informācija par prētējo, būšu priecīgs ar to iepazīties    

feride | 07.06.2009. - 17:06:50

dzimumidentitāte ir plašs jēdziens. un to nevar saistīt tikai ar gejiem, lesbietēm un biseksuāliem (kā jau tu pats minēji) vai transseksuāliem. dzimumidentitāte ir saistīta arī ar to, kā tu sevi kā kādas dzimtes (masculine/feminine) pārstāvi pozicionē sabiedrībā un tas nav nepieciešami saistīts ar LGBT tēmu. tāpat kā tas nav saistīts tikai ar to, vai tu valkā bikses vai svārkus, vai krāso lūpas vai nē.
protams, gaumes jautājums, bet mākslas darbi, kur LGBT tēma ir galvenā... pēc savas pieredzes, nevaru teikt, ka tie ir ļoti dziļi un kvalitatīvi. man daudz saistošākas šķiet, piemēram, Almodovara, Ozona vai Daldrija filmas, kur centrā ir vispāreksistenciālas dabas jautājumi, taču skarta arī dzimumidentitāte/seksualitāte.

feride | 07.06.2009. - 17:56:01

un vēl - tikko parunāju ar zinošākiem cilvēkiem teātra jomā nekā es un, lūk, sarakstiņš, ar izrādēm kas ir/ir bijušas Latvijas teātra repertuāros un skar vai ir PAR dzimumidentitātes/seksuālās identitātes jautājumiem:

Rafijs Šarts "Manu sievu sauc Moriss"
Evita Sniedze "Kreisais pagrieziens"
Deivids Hērs "Jūdas skūpsts"
Verners Švābs "Prezidentes"
Rainers Verners Fasbinders "Petras fon Kantas rūgtās asaras"
Ansels Kaugers "Artis klusē, Alise klusē"
Marks Reivenhils "Shopping & Fucking"
Žans Ženē "Kalpones"