tavs JĀ vai NĒ / 20
kasis | 10.04.2008. - 20:32:30 | Дискуссия прочитана 18004 раз
taakaa visnotal liberaalajaas diskusijaas par praidu kategoriski tiek dzeests aaraa jebkurs komentaars kas neatbilst kautkaadas biedriibas kautkaadaam visliberaalaakajaam pamatnostaadneem vai hvz kam ,tad buutu loti interesanti zinaat attieksmi pret so pasaakumu - daudzkaart tika piemineeta kkaada aptauja vaii veel kas,bet nezinu kur un par ko taa bija :DDD
interesee tikai JĀ vai NĒ ,paldies
Ответы (176)
grifs
| 11.04.2008. - 09:55:39
Es censos uz šo lietu paskatīties no dazadam pusēm un no vienas puses - ja cilvekam tam redz jēgu - lai jau iet. Taču no otras puses, kā jau te mineja, tā draudzības dienu daļa, aks ir gajiens, tomer ir sabiedrība nemīlēts pasakums un iecietību neveicina un arī tiesību atzīšanu nē. Tapēc daudz produktīvakas ir diskusijas, seminari, kuros tiek iesaistītas gan visa sabiedrība, gan valdosā elite utt. Atteikšanos no gajiena es neuztveru kā piekapšanos homofobijas prieksā, bet kompromisa meklešanu esosajā situācijā. Proti - pat ja atsakās no gajiena, mums ir tiesības rakstīt, mums ir tiesības runāt ar cilvēkiem un to nu gan nevara aizliegt, jo kamēr gajiens ir tāds izņēmuma pasākumus - rakstīšana un runāšana ir mūsu ikdiena. Un ja kāds kaut ko atkal pīkstētu par to - vai kā homoseksuāļi uzbāžas, būtu jau diezgan spēcīgs arguments - bet kā - mēs tacu atteicāmies no praida kompromisa dēļ, bet varda brīvību nevar ierobežot. Un tas būtu smags trieciens zem jostas vietas pašiem homofobiem, jo tad sabiedrība arī redzētu, to, ka, pirmkārt, mēs nespītējam tai, bet nākam pretī, un, otrkārt, to, cik zemisku speli spelē homofobi, cenšoties aizliegt absolūti visas tiesības. Šādu situāciju es iztelojos kā soli un mieru.
Tāpēc ņemot visus ieppiekšminētos apsvērumus es arī pašlaik saku NĒ.
Es censos uz šo lietu paskatīties no dazadam pusēm un no vienas puses - ja cilvekam tam redz jēgu - lai jau iet. Taču no otras puses, kā jau te mineja, tā draudzības dienu daļa, aks ir gajiens, tomer ir sabiedrība nemīlēts pasakums un iecietību neveicina un arī tiesību atzīšanu nē. Tapēc daudz produktīvakas ir diskusijas, seminari, kuros tiek iesaistītas gan visa sabiedrība, gan valdosā elite utt. Atteikšanos no gajiena es neuztveru kā piekapšanos homofobijas prieksā, bet kompromisa meklešanu esosajā situācijā. Proti - pat ja atsakās no gajiena, mums ir tiesības rakstīt, mums ir tiesības runāt ar cilvēkiem un to nu gan nevara aizliegt, jo kamēr gajiens ir tāds izņēmuma pasākumus - rakstīšana un runāšana ir mūsu ikdiena. Un ja kāds kaut ko atkal pīkstētu par to - vai kā homoseksuāļi uzbāžas, būtu jau diezgan spēcīgs arguments - bet kā - mēs tacu atteicāmies no praida kompromisa dēļ, bet varda brīvību nevar ierobežot. Un tas būtu smags trieciens zem jostas vietas pašiem homofobiem, jo tad sabiedrība arī redzētu, to, ka, pirmkārt, mēs nespītējam tai, bet nākam pretī, un, otrkārt, to, cik zemisku speli spelē homofobi, cenšoties aizliegt absolūti visas tiesības. Šādu situāciju es iztelojos kā soli un mieru.
Tāpēc ņemot visus ieppiekšminētos apsvērumus es arī pašlaik saku NĒ.
tumba
| 11.04.2008. - 13:05:40
Praids noteikti nav vajadzīgs. Mozaīku, gay.lv, XXL, Purvs, ar steigu būtu jāslēdz. Priekš kam šitādu izrādīšanos un heteroseksuāļu provocēšanu? Vēl mēs varētu nākt pretīm sabiedrībai un paziņot ka gay latvijā vairs nav. Tas tak būtu tik mīļi. Un neviens vairs neteiktu ka homoseksuāļi uzbāžas, nopirdistiem tas būtu smags trieciens zem jostas vietas.
Praids noteikti nav vajadzīgs. Mozaīku, gay.lv, XXL, Purvs, ar steigu būtu jāslēdz. Priekš kam šitādu izrādīšanos un heteroseksuāļu provocēšanu? Vēl mēs varētu nākt pretīm sabiedrībai un paziņot ka gay latvijā vairs nav. Tas tak būtu tik mīļi. Un neviens vairs neteiktu ka homoseksuāļi uzbāžas, nopirdistiem tas būtu smags trieciens zem jostas vietas.
koijots
| 11.04.2008. - 13:49:42
Tumba, piekrītu tava teksta 1.teikumam :D, ka praids noteikti nav vajadzīgs. Tieši tāpēc, lai tevis nosauktajās vietās - gay lv, XXL, Purvā, vēl arī Goldenā un, visbeidzot,videozālēs un varbūt vēl kur mēs varētu mierīgi un neviena netraucēti tusēt savā starpā, nevienu lieki neprovocējot un neizraisot nevajadzīgu interesi. Jo, lai arī daži indivīdi homoseksualitāti mēdz pasniegt kā kaut ko sevišķu un elitāru, patiesībā tā tomēr ir novirze no normas. T.i. - dabas kļūda. Tāpēc, ja reiz mēs tādi esam šajā pasaulē radušies, tad pacentīsimies, cik tas iespējams, dzīvot pilnvērtīgu dzīvi, bet neuzbāzīsimies ar savu citādību pārējiem.
Tumba, piekrītu tava teksta 1.teikumam :D, ka praids noteikti nav vajadzīgs. Tieši tāpēc, lai tevis nosauktajās vietās - gay lv, XXL, Purvā, vēl arī Goldenā un, visbeidzot,videozālēs un varbūt vēl kur mēs varētu mierīgi un neviena netraucēti tusēt savā starpā, nevienu lieki neprovocējot un neizraisot nevajadzīgu interesi. Jo, lai arī daži indivīdi homoseksualitāti mēdz pasniegt kā kaut ko sevišķu un elitāru, patiesībā tā tomēr ir novirze no normas. T.i. - dabas kļūda. Tāpēc, ja reiz mēs tādi esam šajā pasaulē radušies, tad pacentīsimies, cik tas iespējams, dzīvot pilnvērtīgu dzīvi, bet neuzbāzīsimies ar savu citādību pārējiem.
tumba
| 11.04.2008. - 14:03:34
koijots, tiešām, kādas gan mums tiesības vajadzīgas? Tāpat varam drātēties pa videozālēm, tualetēm, pludmalēm. Mums tak nav vajadzīgas tās smirdīgās partnerattiecības, sakārtotas mantojuma lietas, nodokļu atvieglojumi utt. Tas jau tikai tiem izvirtušajiem Eiropas pidara****, mēs tak kārtīgi geji kam neko tamlīdzīgu nevajag. Kāpēc gan mums attālināties no padomju labākajām tradīcijām? Meli, slēpšanās no draugiem un radiem, no skolas un darba biedriem, kaimiņiem un paziņām, tas ir tik skaisti un harmoniski ka pilnīgi prieka asara nobirst.
koijots, tiešām, kādas gan mums tiesības vajadzīgas? Tāpat varam drātēties pa videozālēm, tualetēm, pludmalēm. Mums tak nav vajadzīgas tās smirdīgās partnerattiecības, sakārtotas mantojuma lietas, nodokļu atvieglojumi utt. Tas jau tikai tiem izvirtušajiem Eiropas pidara****, mēs tak kārtīgi geji kam neko tamlīdzīgu nevajag. Kāpēc gan mums attālināties no padomju labākajām tradīcijām? Meli, slēpšanās no draugiem un radiem, no skolas un darba biedriem, kaimiņiem un paziņām, tas ir tik skaisti un harmoniski ka pilnīgi prieka asara nobirst.
cinkuriitis
| 11.04.2008. - 14:10:14
cits praids - es gribu iet veģetāriešu praidā,nu tip,kautkādu PETAs variantu varētu uztaisīt :)
cits praids - es gribu iet veģetāriešu praidā,nu tip,kautkādu PETAs variantu varētu uztaisīt :)
venuss
| 11.04.2008. - 14:11:38
Nez ko gan "Praidisti " teiks , kad savas tiesības sāks "kačāt" Mēteļīšu virinātāji , Sado-mazo veterāni , ādinieki . Ja jau vienlīdzība , tad lai iet par visu banku . Ko tad šos tā diskriminēsim .
Nekad , nevienā valstī nevienai minoritātei nav tieši tādas pašas tiesības kā Mažoritātei . Tā viš’ i un tur neko nevar darīt . Vienīgais ceļs ir homoseksuāļiem vairoties un kļūt par mažoritāti .
Nez ko gan "Praidisti " teiks , kad savas tiesības sāks "kačāt" Mēteļīšu virinātāji , Sado-mazo veterāni , ādinieki . Ja jau vienlīdzība , tad lai iet par visu banku . Ko tad šos tā diskriminēsim .
Nekad , nevienā valstī nevienai minoritātei nav tieši tādas pašas tiesības kā Mažoritātei . Tā viš’ i un tur neko nevar darīt . Vienīgais ceļs ir homoseksuāļiem vairoties un kļūt par mažoritāti .
angelius
| 11.04.2008. - 14:17:21
tumba,ar tevi viss ir kartiba??pec textiem ta nu neizskatas! vai varbut tas viss ar sarkasmu?? ja viss kas tevi interese ir drasties,tad nu nau ko teikt..un slepties no visiem..nja..
tumba,ar tevi viss ir kartiba??pec textiem ta nu neizskatas! vai varbut tas viss ar sarkasmu?? ja viss kas tevi interese ir drasties,tad nu nau ko teikt..un slepties no visiem..nja..
koijots
| 11.04.2008. - 14:53:25
Angelius, tev nu gan galīgi nav humora izjūtas! Protams, ka tas ir sarkasms, ko Tumba vērš manā virzienā! Nav tā, ka es nesaprastu Tumbas un līdzīgi domājošo viedokli, sava taisnība jau viņiem arī ir. Tikai, diezin vai ar ākstīgiem gājieniem iespējams vairot sabiedrības iecietību un izpratni. Drīzāk jau otrādi. Katrā ziņā tiem, kuri vēlas dzīvot saskaņā ar savām vēlmēm, bet neatklājot tās visai pasaulei, šie praidi tikai traucē.
Angelius, tev nu gan galīgi nav humora izjūtas! Protams, ka tas ir sarkasms, ko Tumba vērš manā virzienā! Nav tā, ka es nesaprastu Tumbas un līdzīgi domājošo viedokli, sava taisnība jau viņiem arī ir. Tikai, diezin vai ar ākstīgiem gājieniem iespējams vairot sabiedrības iecietību un izpratni. Drīzāk jau otrādi. Katrā ziņā tiem, kuri vēlas dzīvot saskaņā ar savām vēlmēm, bet neatklājot tās visai pasaulei, šie praidi tikai traucē.
silentione
| 11.04.2008. - 15:08:57
angelius, man liekas, tu neuztvēri ironiju ;) pārlasi tumbas teikto vēlreiz :)
angelius, man liekas, tu neuztvēri ironiju ;) pārlasi tumbas teikto vēlreiz :)
grifs
| 11.04.2008. - 15:27:39
Nu pag pag - nevajag parspīlēt ne viena puse ne otrā pusē. katram ir sava taisnība tacu:
1) par savām tiesibām ir jacīnās, taču metodi aktrs izvelas savu.
2) sabiedrībai kā mažoritātei var arī būt savs viedoklis, taču jāatceras, ka sabiedrība esam arī mēs.
Kopumā tas šai visai situācijai būtu jābūt vienam lielam kompromisam, nevis likuma burta muskuļu izradīšanai.
Es zinu, ka ir diezgan grūti panak jebkādu kompromisu Latvijā, bet tam būtu jābūt mērķim. Ka saka - ar varu mīļš nebūsi. Lai gan protams likuma aizstāvībai ir jābūt un ta ir jāizmanto, bet ne tik daudz kā ierocis, bet gan kā arguments.
Nu pag pag - nevajag parspīlēt ne viena puse ne otrā pusē. katram ir sava taisnība tacu:
1) par savām tiesibām ir jacīnās, taču metodi aktrs izvelas savu.
2) sabiedrībai kā mažoritātei var arī būt savs viedoklis, taču jāatceras, ka sabiedrība esam arī mēs.
Kopumā tas šai visai situācijai būtu jābūt vienam lielam kompromisam, nevis likuma burta muskuļu izradīšanai.
Es zinu, ka ir diezgan grūti panak jebkādu kompromisu Latvijā, bet tam būtu jābūt mērķim. Ka saka - ar varu mīļš nebūsi. Lai gan protams likuma aizstāvībai ir jābūt un ta ir jāizmanto, bet ne tik daudz kā ierocis, bet gan kā arguments.
asis
| 11.04.2008. - 16:17:12
Es noteikti atbalstu MOZAIKAS darbibu un to ko vini dara geju,lesbiesu u.t.t. laba,BET gajienu neatbalstu un saku NE!Velu Mozaikai izturibu,drosmi,panakumus un protams ari sapratni pret cilvekiem kas saka praidam NE,jo mes esam dazadi un nekad visiem nebus vienadi uzskati.Lai veicas:)
Es noteikti atbalstu MOZAIKAS darbibu un to ko vini dara geju,lesbiesu u.t.t. laba,BET gajienu neatbalstu un saku NE!Velu Mozaikai izturibu,drosmi,panakumus un protams ari sapratni pret cilvekiem kas saka praidam NE,jo mes esam dazadi un nekad visiem nebus vienadi uzskati.Lai veicas:)
memories
| 11.04.2008. - 17:22:19
Cinkurīt PETAs gājiens (praids), izpaudās šādi - pliki ar plakātiem rokās "save the nature, kill yourself"
Cinkurīt PETAs gājiens (praids), izpaudās šādi - pliki ar plakātiem rokās "save the nature, kill yourself"
princis
| 11.04.2008. - 19:01:14
JAA<JAA<JAA... caur eerksk,iem uz zvaigzneem... ja juus sakat nee... tad kaada velna peec cakareejat smadzenes citiem... Interesanti ko uz so teiks lindaf?
JAA<JAA<JAA... caur eerksk,iem uz zvaigzneem... ja juus sakat nee... tad kaada velna peec cakareejat smadzenes citiem... Interesanti ko uz so teiks lindaf?
princis
| 11.04.2008. - 19:25:20
kam-negadas:tava doma par diskusijaam radio un tv ir laba... tik man ir jautaajums Tu apmaksaasi ssos raidlaikus?????Es saprotu ka jums gribas dziivot tagad drossi,briivi ar miilotajiem pie saaniem... bet taa nenotiek,un nenotiks ja visi kas sevi pieskaita pie minoritaateem buus pret ssadiem pasaakumiem... Kaut kas ir jaaupuree lai vareetu buut briivs... Man skumji lasiit ka lielaakaa dala ir pret...
kam-negadas:tava doma par diskusijaam radio un tv ir laba... tik man ir jautaajums Tu apmaksaasi ssos raidlaikus?????Es saprotu ka jums gribas dziivot tagad drossi,briivi ar miilotajiem pie saaniem... bet taa nenotiek,un nenotiks ja visi kas sevi pieskaita pie minoritaateem buus pret ssadiem pasaakumiem... Kaut kas ir jaaupuree lai vareetu buut briivs... Man skumji lasiit ka lielaakaa dala ir pret...
charry
| 11.04.2008. - 20:17:58
Mēs tomēr, manuprāt neveiksmīgi, mēģinām kopēt valstis, kur par šiem jautājumiem izturas neitrālāk (nu labi sakiet lojālāk, civilizētāk). Tur arī var palīksmot kā karnevālā, skaisti apģērbties (daudzi protams skaisti kļūst izģērbušies :) ). Pie mums tomēr jāsāk ar virtuāli lojālas attieksmes panākšanu. Tad varbūt arī varēs laiīgi un jautri doties gājienā.
Iepriekšējo gadu pieredze mani izraisīja nožēlu gan par pretiniekiem , gan arī par mūsējiem. Maigi izsakoties, bēdīgi jau izskatījās tā uzspēlētā līksme un brīvība pēc tikko notikušām sadursmēm. Nu neslēpsimies - bija jau arī viedoklī - "redzi kā viņiem sadeva, un nu muļķīši tagad tēlo". Nu netika taču ne gājienā, ne Vērmanī nodrošināta patiesa aizsardzība... Lai kā nepatiktu - manuprāt vēl nav gatavi apstākļi brīvam netraucētam gājienam.
Neslēpsim, ka arī mūsu vidū ir dažādi viedokļi par uzvedību sabiedriskās vietās (neatkarīgi no orientācijas). Nu nepatīk, ka teiksim autobusā pārītis "sūcas" pārkāpjot pieklājības robežu un ar to traucē apkārtējiem. Tad šādā situācijā homoseksuāli orientēti pārīši izsauc vēl lielāku "nosodījumu". Damāju, ka, ja mēs visi mācētu uzvesties sabiedriskās vietās, tad noteikti "neievērotu" arī mūsu homoseksuālo orientāciju.
Nesen lidoju lidmašīnā, kur divi vīrieši bija patiesi mīļi un iejūtīgi viens ar otru. Viņu uzvedība bija tik neuzmācīga pārējiem, ka pat ievēroju pāris "postpadomiski domājošos" cilvēkus, kuri top redzēja, bet neko neizrādīja, pat skalī neapsrieda savā starpā. Citā situācijā, "moderni" heteroseksuāli pārīši (saplēstās drēbēs, piedauzīgu uzvēdību) izraisīja riebumu citu līdzcilvēku vidū - bet viņiem piedeva, jo nebija citu šokējošu apstākļu.
Pietiks spriedelēt - tagad jau būs daudz man adresētu pārmetumu (ceru rujības gan izpaliks). Es pašreiz neuzskatu Praidu mūsu Zemē, mazajā Latvijā par lietderīgu.
Mēs tomēr, manuprāt neveiksmīgi, mēģinām kopēt valstis, kur par šiem jautājumiem izturas neitrālāk (nu labi sakiet lojālāk, civilizētāk). Tur arī var palīksmot kā karnevālā, skaisti apģērbties (daudzi protams skaisti kļūst izģērbušies :) ). Pie mums tomēr jāsāk ar virtuāli lojālas attieksmes panākšanu. Tad varbūt arī varēs laiīgi un jautri doties gājienā.
Iepriekšējo gadu pieredze mani izraisīja nožēlu gan par pretiniekiem , gan arī par mūsējiem. Maigi izsakoties, bēdīgi jau izskatījās tā uzspēlētā līksme un brīvība pēc tikko notikušām sadursmēm. Nu neslēpsimies - bija jau arī viedoklī - "redzi kā viņiem sadeva, un nu muļķīši tagad tēlo". Nu netika taču ne gājienā, ne Vērmanī nodrošināta patiesa aizsardzība... Lai kā nepatiktu - manuprāt vēl nav gatavi apstākļi brīvam netraucētam gājienam.
Neslēpsim, ka arī mūsu vidū ir dažādi viedokļi par uzvedību sabiedriskās vietās (neatkarīgi no orientācijas). Nu nepatīk, ka teiksim autobusā pārītis "sūcas" pārkāpjot pieklājības robežu un ar to traucē apkārtējiem. Tad šādā situācijā homoseksuāli orientēti pārīši izsauc vēl lielāku "nosodījumu". Damāju, ka, ja mēs visi mācētu uzvesties sabiedriskās vietās, tad noteikti "neievērotu" arī mūsu homoseksuālo orientāciju.
Nesen lidoju lidmašīnā, kur divi vīrieši bija patiesi mīļi un iejūtīgi viens ar otru. Viņu uzvedība bija tik neuzmācīga pārējiem, ka pat ievēroju pāris "postpadomiski domājošos" cilvēkus, kuri top redzēja, bet neko neizrādīja, pat skalī neapsrieda savā starpā. Citā situācijā, "moderni" heteroseksuāli pārīši (saplēstās drēbēs, piedauzīgu uzvēdību) izraisīja riebumu citu līdzcilvēku vidū - bet viņiem piedeva, jo nebija citu šokējošu apstākļu.
Pietiks spriedelēt - tagad jau būs daudz man adresētu pārmetumu (ceru rujības gan izpaliks). Es pašreiz neuzskatu Praidu mūsu Zemē, mazajā Latvijā par lietderīgu.
© Lesbi.lv. Visas tiesības aizsargātas.
Контакты | Реклама | Правила пользования | Политика конфиденциальности |
Контакты | Реклама | Правила пользования | Политика конфиденциальности |
Мы использоваем cookies. Продолжая просматривать сайт, вы даете согласие на использование cookies.