Organizācijas ILGA Latvija biedra statuss bloķēts, nākamais solis - izslēgšana / 80
juris1968 | 24.05.2008. - 17:44:16 | Дискуссия прочитана 13450 раз
Starptautiskās lesbiešu un geju organizācijas (ILGA) valde apstiprinājusi lēmumu bloķēt Latvijas organizācijas Geju un lesbiešu jaunatnes atbalsta grupa vai, kā viņi sauc paši sevi, ILGA Latvija līdzdalību ILGA. Valde iesaka nākamās ILGA pasaules konferences laikā Vīnē šā gada oktobrī izslēgt šo organizāciju no ILGA.
Jau ilgāku laiku, starptautiskā organizācija ILGA un tās Eiropas nodaļa ILGA-Europe ir bijušas dziļi norūpējušās par “ILGA Latvija” darbību.
ILGA un ILGA-Europe norobežojas no šīs organizācijas aktivitātēm un uzskata, ka tās ir pretrunā ar ILGA un ILGA-Europe filosofiju un pamatprincipiem, kas iestājas par lesbiešu, geju, biseksuāļu, transpersonu un starpdzimuma personu (LGBTS) vienlīdzību un cilvēktiesībām.
2005. gadā Latvijas organizācija „Geju un lesbiešu jaunatnes atbalsta grupa“ pieteicās kļūt par ILGA biedru. Organizācijas līdzdalība ILGA tika apstiprināta ILGA pasaules konferencē 2006. gada aprīlī Ženēvā. 2006. gada sākumā šī organizācija nomainīja savu nosaukumu uz „ILGA Latvija“. Taču organizācija neinformēja ILGA par nosaukuma maiņu un nav saņēmusi atļauju izmantot akronīmu „ILGA“ savā nosaukumā. 2006. gada vasarā ILGA lūdza „ILGA Latvija“ atgriezties pie sava sākotnējā nosaukuma, taču Latvijas organizācija uz šo prasību nereaģēja un uz prasību neatbildēja.
2006. un 2007. gadā „ILGA Latvija“ veica darbības, kas ir pretrunā ar vienu no LGBT cilvēku pamattiesībām—pulcēšanās un vārda brīvību. Lietojot akronīmu „ILGA“ savā nosaukumā, šī organizācija maldināja Latvijas sabiedrību un radīja nopietnus pārpratumus attiecībās ar medijiem, politiķiem, kā arī ar geju un lesbiešu kopienu. Rezultātā, runājot par „ILGA Latvija“, diskusijās, medijos un ikdienas saskarsmē tika lietots vārds „ILGA“.
Turklāt 2007. gadā „ILGA Latvija“ sāka sadarboties ar tādām organizācijām kā „No Pride, kas stingri un pat vardarbīgi pretojās LGBT cilvēku tiesību aizstāvībai un veicināšanai Latvijā. Abu organizāciju pārstāvji kopīgi piedalījās dažādās televīzijas pārraidēs un tika plaši citēti Latvijas medijos. „ILGA Latvija“ paziņojumi, kas noliedza un pretojās LGBT praida gājienam Rīgā vienlaicīgi parādījās gan „ILGA Latvija“, gan „No Pride“ mājas lapās.
ILGA un ILGA-Europe uztrauc neautorizēts akronīma „ILGA“ pielietojums Latvijas organizācijas darbībā. ILGA un ILGA-Europe uzskata, ka tas kaitē abu organizāciju darbībai un kompromitē to reputāciju un leģitimitāti Latvijā, Eiropā un pasaulē.
ILGA ģenerālsekretārs Filips Brauns (Philipp Braun) teica:
„Mēs esam sekojuši šiem satraucošajiem notikumiem Latvijā jau kādu laiku, cerot, ka šī organizācija nomainīs savu nosaukumu, lai izvairītos no nevajadzīgiem pārpratumiem. Tāpat mēs cerējām, ka šī organizācija beigs darboties pret ILGA un ILGA-Europe principiem un konstitūciju, kā arī pārtrauks traucēt LGBT cilvēku tiesību aizstāvību Latvijā.
Diemžēl situācija nav uzlabojusies, un kaitējums ir nodarīts. Šī organizācija nav reaģējusi uz ILGA prasībām, tādēļ ILGA valde nolēmusi organizāciju izslēgt no līdzdalības ILGA.“
Piezīmes:
(1) ILGA ir vienīgā vispasaules federācija, kas apvieno vairāk nekā 600 dažādas grupas, kas cīnās par LGBT tiesībām: www.ilga.org
(2) ILGA-Europe ir ILGA Eiropas nodaļa, kas veicina LGBT cilvēku vienlīdzību un cilvēktiesību aizstāvību: www.ilga-europe.org
3) Izslēgšanas procedūru nosaka ILGA konstitūcija:
C4.6 Līdzdalības bloķēšana un izslēgšana no organizācijas
C4.6.1 Līdzdalību organizācijā var bloķēt valde, ja biedrs nedarbojas saskaņā ar konstitūciju. Bloķējums ir spēkā līdz nākamai pasaules konferencei. Biedru var izslēgt pasaules konferences laikā, ja biedrs neievēro konstitūciju.
C4.6.2 Biedriem, kuriem draud izslēgšana, ir tiesības sevi aizstāvēt.
Ответы (126)
wizard
| 08.06.2008. - 21:20:36
exs, tieši tā. Un ne vienmēr tas ir slikti. Mēs pietiekami daudz iegūstam no sabiedrības, un tāpēc ir jāmāk ar to rēkināties. Ja nedari to labprātīgi, tad tas notiek piespiedu kārtā.
exs, tieši tā. Un ne vienmēr tas ir slikti. Mēs pietiekami daudz iegūstam no sabiedrības, un tāpēc ir jāmāk ar to rēkināties. Ja nedari to labprātīgi, tad tas notiek piespiedu kārtā.
venuss
| 08.06.2008. - 22:08:37
Ex ! Tu laikam nesaproti ko nozīmē personīgais , intīmais un sabiedriskais . Mūsu dižais komponists Emils Melngailis savā dzīvokli staigājis pilnīgi kails , jo tas ir personīgais un intīmais , bet izejot sabiedrībā apģērbās kā pienākas .
Maikl ! Tu runā par personības un indivīda apspiešanu un ka vajag ļaut katram brīvi izpausties un tikai tad viss būs OK . Vai nebūsi dzirdējis . ka cilvēki piedzimst ar dažādām izpausmēm . Dažam tā ir šizofrenija , debilisms , agresivitāte , kleptomānija,alkoholisms , narkomānija . nepārejošs slinkums , dzīvošana uz tuvinieku rēkina u.t.t. Vai ļausim visiem izpausties kā tiem tīk ? Kad tik personība netiek apspiesta . Mošk izaugs par ģēniju ...
Ex ! Tu laikam nesaproti ko nozīmē personīgais , intīmais un sabiedriskais . Mūsu dižais komponists Emils Melngailis savā dzīvokli staigājis pilnīgi kails , jo tas ir personīgais un intīmais , bet izejot sabiedrībā apģērbās kā pienākas .
Maikl ! Tu runā par personības un indivīda apspiešanu un ka vajag ļaut katram brīvi izpausties un tikai tad viss būs OK . Vai nebūsi dzirdējis . ka cilvēki piedzimst ar dažādām izpausmēm . Dažam tā ir šizofrenija , debilisms , agresivitāte , kleptomānija,alkoholisms , narkomānija . nepārejošs slinkums , dzīvošana uz tuvinieku rēkina u.t.t. Vai ļausim visiem izpausties kā tiem tīk ? Kad tik personība netiek apspiesta . Mošk izaugs par ģēniju ...
wizard
| 08.06.2008. - 22:17:23
venuss, bet vai tad tu nezini, ko šamējie liberasti atbildēs? ’’AAAaaaaaAaaaaaAAAAāāāāāāāāāāāaaaaaa, kā tu vispār tā vari runāt?! Kāda šausmīga neiecietība! Tu salīdzini seksuālās minoritātes ar zagļiem un narkomāniem! Tu runā, kā Bļadjajevs un no-pride’isti! Un tas ir tāpēc, ka esi kādreiz sen bijis oktobrēns!’’
Viņi neņem vērā nekādus, pat banālus un acīmredzami pareizus apsvērumus, tik bļauj par savām ’’cilvēktiesībām’’, it kā tieši tāpēc notika Lielā Franču Revolūcija, lai visādas paštaisnas govis, kas domā, ka baigi orientējas pilnīgi visā, varētu iegūt tādas pašas tiesības kropļot bērnus, kādas jau, diemžēl, ir naturāļiem.
venuss, bet vai tad tu nezini, ko šamējie liberasti atbildēs? ’’AAAaaaaaAaaaaaAAAAāāāāāāāāāāāaaaaaa, kā tu vispār tā vari runāt?! Kāda šausmīga neiecietība! Tu salīdzini seksuālās minoritātes ar zagļiem un narkomāniem! Tu runā, kā Bļadjajevs un no-pride’isti! Un tas ir tāpēc, ka esi kādreiz sen bijis oktobrēns!’’
Viņi neņem vērā nekādus, pat banālus un acīmredzami pareizus apsvērumus, tik bļauj par savām ’’cilvēktiesībām’’, it kā tieši tāpēc notika Lielā Franču Revolūcija, lai visādas paštaisnas govis, kas domā, ka baigi orientējas pilnīgi visā, varētu iegūt tādas pašas tiesības kropļot bērnus, kādas jau, diemžēl, ir naturāļiem.
sidharta
| 08.06.2008. - 22:28:22
Nabaga ILGA... mums tomēr jābūt patriotiem, mēs nevaram pieļaut visādām europām mūs ķengāt un drātēt. Ja europām un citai pasaulei kaut kas nepatīk - lai viņi izstājas no ILGAS !
Nabaga ILGA... mums tomēr jābūt patriotiem, mēs nevaram pieļaut visādām europām mūs ķengāt un drātēt. Ja europām un citai pasaulei kaut kas nepatīk - lai viņi izstājas no ILGAS !
venuss
| 08.06.2008. - 22:43:23
Sidharta ! Nokavēji . Visi jau skrien uz pludmalēm , un tas jau liecina par vasaras iestāšanos .
Sidharta ! Nokavēji . Visi jau skrien uz pludmalēm , un tas jau liecina par vasaras iestāšanos .
sidharta
| 08.06.2008. - 22:53:13
tad tev jāgriežas pie Dieva ( vai viņa vietniekiem zemes virsū - piem., kard. Pujata) - ILGA tev točno nedos lietutiņu ( ja nu vienīgi ’’zelta lieitutiņu’’...
tad tev jāgriežas pie Dieva ( vai viņa vietniekiem zemes virsū - piem., kard. Pujata) - ILGA tev točno nedos lietutiņu ( ja nu vienīgi ’’zelta lieitutiņu’’...
maikls
| 09.06.2008. - 08:06:02
Venuss, nevajag laist demagoģiju. ;) Ja indivīda brīvību liek augstāk par visu citu (un tā tam būtu jābūt), tad tas nozīmē - katrs var izpausties tiktāl, cik nepārkāpj citu cilvēku tiesības. Jo, ja visiem pienākas brīvība, tad neviens nedrīkst kāpt virsū citam. Tevis iepriekš pieminētā pāvestu izlaidība un visatļautība ir vecās sistēmas produkts, kur pastāv hierarhija, kur daži ir pārāki par citiem.
Ja kāds, apelējot pie savas brīvības un cilvēktiesībām, pārkāpj cita cilvēka tiesības (tiesības uz fizisku neaizskaramību, izteiksmes brīvību u.c.), tad te jau vairs nav runa par indivīdu brīvību. Tas viss ir ļoti vienkārši. Piemēram, aizliegums gejiem precēties pārkāpj geju tiesības, šis aizliegums nav nekādi pamatojams ar saprātīgiem argumentiem, jo arguments "man tas nepatīk, tāpēc es neļaušu" nav nekāds arguments. Neeksistē tādas tiesības kaut ko aizliegt citam tikai tāpēc, ka tev tas nepatīk. Ja gejiem atļauj precēties, tas neapdraud neviena cita tiesības - heteroseksuļ;āiem arī jorpjām ir ļsuts precēties,nav absolūti nekādu problēmu.
Tradīcijas un uzskatu sistēma ir katra indivīda personīgā lieta, ko nedrīkst piespiest ievērot citiem, jo tad tas ir citu tiesību pārkāpums. Tāpēc baznīcas atsaukšanās uz tradīcijām un Dievu ir galīgi nevietā - tas ir egoisms augstākajā pakāpē (vēlme visus pārtaisīt pēc sava prāta).
Brīvība nozīmē atbildību, jo tikai tad, kad cilvēks pats brīvi izdara izvēles, viņš spēj par tām uzņemties atbildību. Vecā sistēma nosaka, ka atbildību neviens īsti neuzņemas, atbildība tiek novelta uz sabiedrību, kura nemaz neeksistē, jo dzīvē eksistē tikai indivīdu kopums.
Un, protams, garīgi slimiem cilvēkiem tāpat kā jebkuram citam nevar ļaut darīt to, kas pārkāpj citu cilvēku tiesības. Ja veseli cilvēki to paši spēj izvērtēt un respektēt citu cilvēku brīvību, tad ar garīgi slimiem jāapietas tāpat kā ar maziem bērniem.
Brīvība nav visatļautība, jo visatļautības gadījumā brīvība ir tikai dažiem indivīdiem; un visatļautība ir vecās sistēmas un domāšanas raksturīga pazīme, kā to paliecina vēsture.
Venuss, nevajag laist demagoģiju. ;) Ja indivīda brīvību liek augstāk par visu citu (un tā tam būtu jābūt), tad tas nozīmē - katrs var izpausties tiktāl, cik nepārkāpj citu cilvēku tiesības. Jo, ja visiem pienākas brīvība, tad neviens nedrīkst kāpt virsū citam. Tevis iepriekš pieminētā pāvestu izlaidība un visatļautība ir vecās sistēmas produkts, kur pastāv hierarhija, kur daži ir pārāki par citiem.
Ja kāds, apelējot pie savas brīvības un cilvēktiesībām, pārkāpj cita cilvēka tiesības (tiesības uz fizisku neaizskaramību, izteiksmes brīvību u.c.), tad te jau vairs nav runa par indivīdu brīvību. Tas viss ir ļoti vienkārši. Piemēram, aizliegums gejiem precēties pārkāpj geju tiesības, šis aizliegums nav nekādi pamatojams ar saprātīgiem argumentiem, jo arguments "man tas nepatīk, tāpēc es neļaušu" nav nekāds arguments. Neeksistē tādas tiesības kaut ko aizliegt citam tikai tāpēc, ka tev tas nepatīk. Ja gejiem atļauj precēties, tas neapdraud neviena cita tiesības - heteroseksuļ;āiem arī jorpjām ir ļsuts precēties,nav absolūti nekādu problēmu.
Tradīcijas un uzskatu sistēma ir katra indivīda personīgā lieta, ko nedrīkst piespiest ievērot citiem, jo tad tas ir citu tiesību pārkāpums. Tāpēc baznīcas atsaukšanās uz tradīcijām un Dievu ir galīgi nevietā - tas ir egoisms augstākajā pakāpē (vēlme visus pārtaisīt pēc sava prāta).
Brīvība nozīmē atbildību, jo tikai tad, kad cilvēks pats brīvi izdara izvēles, viņš spēj par tām uzņemties atbildību. Vecā sistēma nosaka, ka atbildību neviens īsti neuzņemas, atbildība tiek novelta uz sabiedrību, kura nemaz neeksistē, jo dzīvē eksistē tikai indivīdu kopums.
Un, protams, garīgi slimiem cilvēkiem tāpat kā jebkuram citam nevar ļaut darīt to, kas pārkāpj citu cilvēku tiesības. Ja veseli cilvēki to paši spēj izvērtēt un respektēt citu cilvēku brīvību, tad ar garīgi slimiem jāapietas tāpat kā ar maziem bērniem.
Brīvība nav visatļautība, jo visatļautības gadījumā brīvība ir tikai dažiem indivīdiem; un visatļautība ir vecās sistēmas un domāšanas raksturīga pazīme, kā to paliecina vēsture.
venuss
| 09.06.2008. - 09:52:03
Maikl ! Redzu , ka Tevi nekādi argumenti nepārliecina . Atgādināšu tikai vienu senu patiesību . Kad pie Bābeles torņa celtniecības satikās dažādi cilvēki , katrs ar savu valodu , nekas viņiem nesanāca un torni neuzcēla . Ja esam viena sabiedrība , tad jāvienojas kopīgā "lūgšanā" . Un par geju laulībām . Manuprāt nav runa par to vai patīk vai nepatīk , bet gan par Satversmi . Geji pieprasot laulību legalizāciju grib nostāties uz viena pakāpeina ar Hetero . Tikia šīm laulībām ir viena būtiska atšķirība . Hetero laulībā parasti dzimst bērni , kas ir ļoti svarīgi Valstij , bet gejiem vēl nav dzirdēts par šādu fenomenu . Tā vairāk ir tikai egoistiska vēlme , sev , un savam komfortam . Visas šīs leitas var sakārtot ar Partnerattiecībām , un dažādiem mantiskiem līgumiem . Bet laulība lai paliek priekš hetero .
Maikl ! Redzu , ka Tevi nekādi argumenti nepārliecina . Atgādināšu tikai vienu senu patiesību . Kad pie Bābeles torņa celtniecības satikās dažādi cilvēki , katrs ar savu valodu , nekas viņiem nesanāca un torni neuzcēla . Ja esam viena sabiedrība , tad jāvienojas kopīgā "lūgšanā" . Un par geju laulībām . Manuprāt nav runa par to vai patīk vai nepatīk , bet gan par Satversmi . Geji pieprasot laulību legalizāciju grib nostāties uz viena pakāpeina ar Hetero . Tikia šīm laulībām ir viena būtiska atšķirība . Hetero laulībā parasti dzimst bērni , kas ir ļoti svarīgi Valstij , bet gejiem vēl nav dzirdēts par šādu fenomenu . Tā vairāk ir tikai egoistiska vēlme , sev , un savam komfortam . Visas šīs leitas var sakārtot ar Partnerattiecībām , un dažādiem mantiskiem līgumiem . Bet laulība lai paliek priekš hetero .
maikls
| 09.06.2008. - 10:42:56
Un tas, ka laulība ir tikai un vienīgi priekš hetero, nav egoistiska vēlme? :)) Nostādīt hetero augstāk par homo nav egoisms? Arguments par bērniem ir neloģisks daudzu faktoru dēļ: pirmkārt, kāpēc tad ļauj precēties veciem cilvēkiem, kuri vairs nespēj radīt bērnus, tāpat ar neauglīgiem pāriem un pāriem, kuri dzīvo bez bērniem, jo bērnus vienkārši negrib? Homo pāris ne ar ko neatšķiras no šāda hetero pāra. Otrkārt, vairums geju un lesbiešu nav neauglīgi un spēj radīt pēcnācējus, un tā kā daudzi hetero pāri dzīvo ar bērniem, kuri dzimuši viena partnera iepriekšējā laulībā, tad kāpēc gan lai tāpat nevarētu būt ar homo? Treškārt, valstij laimīgs cilvēks spēj dot daudz vairāk, nekā apspiests, iegrožots, nelaimīgs, depresijā slīkstošs indivīds - ja viņš grib apprecēt sava dzimuma partneri, tad valstij tas ir jāļauj un jāatbalsta visos veidos.
Galu galā valsts ir veidojums, kas kalpo katram indivīdam, nevis otrādi. Valsts ir tikai cilvēku prātos dzīvojoša konstrukcija, dabā tādu valstu nav, dabā ir tikai dzīvi cilvēki, un tas ir ārprātīgi un absurdi, ja prātā radīta struktūra tiek nostādīta augstāk par dzīvu, jūtošu būtni.
Venuss, manā skatījumā Tu nepiedāvā nekādus loģiskus un saprātīgus argumentus, vienīgais, ko es no Tevis dzirdu - ir jābūt tā un tā, jo tā ir bijis iepriekš un tā ir ierasts. Man tas nav nekāds vērā ņemams arguments.
Un tas, ka laulība ir tikai un vienīgi priekš hetero, nav egoistiska vēlme? :)) Nostādīt hetero augstāk par homo nav egoisms? Arguments par bērniem ir neloģisks daudzu faktoru dēļ: pirmkārt, kāpēc tad ļauj precēties veciem cilvēkiem, kuri vairs nespēj radīt bērnus, tāpat ar neauglīgiem pāriem un pāriem, kuri dzīvo bez bērniem, jo bērnus vienkārši negrib? Homo pāris ne ar ko neatšķiras no šāda hetero pāra. Otrkārt, vairums geju un lesbiešu nav neauglīgi un spēj radīt pēcnācējus, un tā kā daudzi hetero pāri dzīvo ar bērniem, kuri dzimuši viena partnera iepriekšējā laulībā, tad kāpēc gan lai tāpat nevarētu būt ar homo? Treškārt, valstij laimīgs cilvēks spēj dot daudz vairāk, nekā apspiests, iegrožots, nelaimīgs, depresijā slīkstošs indivīds - ja viņš grib apprecēt sava dzimuma partneri, tad valstij tas ir jāļauj un jāatbalsta visos veidos.
Galu galā valsts ir veidojums, kas kalpo katram indivīdam, nevis otrādi. Valsts ir tikai cilvēku prātos dzīvojoša konstrukcija, dabā tādu valstu nav, dabā ir tikai dzīvi cilvēki, un tas ir ārprātīgi un absurdi, ja prātā radīta struktūra tiek nostādīta augstāk par dzīvu, jūtošu būtni.
Venuss, manā skatījumā Tu nepiedāvā nekādus loģiskus un saprātīgus argumentus, vienīgais, ko es no Tevis dzirdu - ir jābūt tā un tā, jo tā ir bijis iepriekš un tā ir ierasts. Man tas nav nekāds vērā ņemams arguments.
ciprus
| 09.06.2008. - 10:55:15
Maikl, vai attiecībā uz bērniem tu neparazitēsi uz hetero rēķina, jo lai radītu bernus, vajag V+ S, bet ja tu to darīsi, tad parkāpsi savus Homo postulatus.
Maikl, vai attiecībā uz bērniem tu neparazitēsi uz hetero rēķina, jo lai radītu bernus, vajag V+ S, bet ja tu to darīsi, tad parkāpsi savus Homo postulatus.
venuss
| 09.06.2008. - 12:46:27
Maikl ! Raugi pasaulē jau visādi brīnumi notiek . Liekas Parīzē viena dāma apprecējās ar Eifeļa torni . Cita kundze visus savus īpašumus novēlēja savamn sunim u.t.t. Bet mēs ruinājam par tādu vidusmēra valsti kā Latvija . Un nebūt viss , kas Rietumos ir atļauts ir noderīgs un vajadzīgs visai parējai pasaulei . Laiks visu noliks savās vietās un parādīs īstās vērtības . Par Coca-Cola , Burgeru uc. mēslu lietderību jau lielākā daļa cilvēces ir pārliecinājusies . Un par seksuālo visatļatību arī . Iztiksim bez Revolūcijas , bet ar Evolūciju . Katram auglim ir jānobriest . Un ja kādam tik ļoti ajag , var taču atrast savu Brīnumzemi , kur viss ir " štokos" . Un nevajag mocīties . Bet ja kāds uzskata , ka geju gīmene ir līdzvērtīga normālai hetero ģimenei , tad tas ir no sērijas "Esmu Napoleons" ... Vēlreiz varu atkārtot , ka homo ģimene ir tikai tukšzieds , kas barojas uz Hetero rēķina . Un par tiem šķlirtajiem biseksuāļiem , kuriem ir bērni no iepriekšēj;ās laulības - neviens neliedz būt par labu tēvu .
Maikl ! Raugi pasaulē jau visādi brīnumi notiek . Liekas Parīzē viena dāma apprecējās ar Eifeļa torni . Cita kundze visus savus īpašumus novēlēja savamn sunim u.t.t. Bet mēs ruinājam par tādu vidusmēra valsti kā Latvija . Un nebūt viss , kas Rietumos ir atļauts ir noderīgs un vajadzīgs visai parējai pasaulei . Laiks visu noliks savās vietās un parādīs īstās vērtības . Par Coca-Cola , Burgeru uc. mēslu lietderību jau lielākā daļa cilvēces ir pārliecinājusies . Un par seksuālo visatļatību arī . Iztiksim bez Revolūcijas , bet ar Evolūciju . Katram auglim ir jānobriest . Un ja kādam tik ļoti ajag , var taču atrast savu Brīnumzemi , kur viss ir " štokos" . Un nevajag mocīties . Bet ja kāds uzskata , ka geju gīmene ir līdzvērtīga normālai hetero ģimenei , tad tas ir no sērijas "Esmu Napoleons" ... Vēlreiz varu atkārtot , ka homo ģimene ir tikai tukšzieds , kas barojas uz Hetero rēķina . Un par tiem šķlirtajiem biseksuāļiem , kuriem ir bērni no iepriekšēj;ās laulības - neviens neliedz būt par labu tēvu .
maikls
| 09.06.2008. - 13:17:36
Nu, viena nakts kopā ar sievieti skaista nolūka - bērna radīšanas - dēļ nevarētu būt pretrunā ne ar viena geja uzskatiem un filozofiju, vismaz es to nespēju iedomāties.
Bet venusa pieminētais tukšzieds ir arī daudzi hetero pāri, kuriem nav bērnu, bet viņiem valsts ļauj precēties un sniedz visas ar laulību saistītās priekšrocības. Ja jau bērni būtu vienīgais kritērijs, tad šiem cilvēkiem arī nevajadzētu ļaut laulāties. Arī viņi, no šī skatu punkta raugoties, barojas uz pārējo rēķina. Un kardināls Pujats arī. :)) Man jau nu neliekas, ka cilvēka dzīves vērtību var reducēt līdz reprodukcijas faktam.
Nu, viena nakts kopā ar sievieti skaista nolūka - bērna radīšanas - dēļ nevarētu būt pretrunā ne ar viena geja uzskatiem un filozofiju, vismaz es to nespēju iedomāties.
Bet venusa pieminētais tukšzieds ir arī daudzi hetero pāri, kuriem nav bērnu, bet viņiem valsts ļauj precēties un sniedz visas ar laulību saistītās priekšrocības. Ja jau bērni būtu vienīgais kritērijs, tad šiem cilvēkiem arī nevajadzētu ļaut laulāties. Arī viņi, no šī skatu punkta raugoties, barojas uz pārējo rēķina. Un kardināls Pujats arī. :)) Man jau nu neliekas, ka cilvēka dzīves vērtību var reducēt līdz reprodukcijas faktam.
ciprus
| 09.06.2008. - 13:34:23
Maikl,Redzi, hetero, kaut teorētiski, bet ir iespēja radīt pecnaceju, bet mes, homo, varam nemties cik gribam... un nekā! Te ir tā atšķirība. Un motivi, kapec nav ir visdažādākie.
Lidz reprodukcijas faktam noreducēt visu, protams, nevajag, bet ignorēt to nevaram un ta ir viena pamatiga svira, kas nosaka lietu mēru.
Maikl,Redzi, hetero, kaut teorētiski, bet ir iespēja radīt pecnaceju, bet mes, homo, varam nemties cik gribam... un nekā! Te ir tā atšķirība. Un motivi, kapec nav ir visdažādākie.
Lidz reprodukcijas faktam noreducēt visu, protams, nevajag, bet ignorēt to nevaram un ta ir viena pamatiga svira, kas nosaka lietu mēru.
nihils
| 09.06.2008. - 14:22:01
Venuss,runa nav par visatļautību vai modes lietu,homoseksuālisms ir dabas likums/sugas ierobežojoš faktors(vairoties spējīgi indivīdi kas nepiedalās vairošanās procesā).Reliģija kas balstās uz šizofreniķu un zāli pārpīpējušos praviešu vīzijām nevar būt par pamatu dabas likumus pasludināt par pretdabiskiem.
Venuss,runa nav par visatļautību vai modes lietu,homoseksuālisms ir dabas likums/sugas ierobežojoš faktors(vairoties spējīgi indivīdi kas nepiedalās vairošanās procesā).Reliģija kas balstās uz šizofreniķu un zāli pārpīpējušos praviešu vīzijām nevar būt par pamatu dabas likumus pasludināt par pretdabiskiem.
danone
| 09.06.2008. - 14:31:28
venuss, man ir patiesi žēl, ka esi tik ilgi nodzīvojis un nesapratis dzīves būtību - atrast savu laimi pēc saviem subjektīvajiem kritērijiem un saskaņā ar savu dabu. Zinu, ka tulīt uzreiz sāksi muldēt par visatļautību un par to, cik daudz pareizāk ir būt tādam vai šitādam, bet patiesībā tu neesi nekas cits, kā iepriekšējo gadu sabiedrības upuris un to laiku atbalss, kad cilvēkam kā indivīdam nebija nekādas vērtības. Tiem laikiem par laimi ir pienācis gals un cilvēces sociālo evolūciju apstādināt nevar. Bērni piedzims arī bez mums un patiešām nevajag atkal baurot par to, ka mēs, lūk, savu seksualitāti nesam ielās. Mēs nesam ielās savas tiesības mīlēt un dzīvot kopā kā laulati pāri, kas ir iespējams ļoti daudzās pasaules valstīs, un lūdzu izbeidz izmantot nopraidistu retoriku vismaz šajā portalā. Cik es zinu, nopridam ir sava majas lapa ar forumu, kur tu vari izpaust savu pārliecību, ka mēs neesam tiesīgi dzīvot ar tādām pašām tiesībām uz ģimenes dzīvi kā heteroseksuāļi.
venuss, man ir patiesi žēl, ka esi tik ilgi nodzīvojis un nesapratis dzīves būtību - atrast savu laimi pēc saviem subjektīvajiem kritērijiem un saskaņā ar savu dabu. Zinu, ka tulīt uzreiz sāksi muldēt par visatļautību un par to, cik daudz pareizāk ir būt tādam vai šitādam, bet patiesībā tu neesi nekas cits, kā iepriekšējo gadu sabiedrības upuris un to laiku atbalss, kad cilvēkam kā indivīdam nebija nekādas vērtības. Tiem laikiem par laimi ir pienācis gals un cilvēces sociālo evolūciju apstādināt nevar. Bērni piedzims arī bez mums un patiešām nevajag atkal baurot par to, ka mēs, lūk, savu seksualitāti nesam ielās. Mēs nesam ielās savas tiesības mīlēt un dzīvot kopā kā laulati pāri, kas ir iespējams ļoti daudzās pasaules valstīs, un lūdzu izbeidz izmantot nopraidistu retoriku vismaz šajā portalā. Cik es zinu, nopridam ir sava majas lapa ar forumu, kur tu vari izpaust savu pārliecību, ka mēs neesam tiesīgi dzīvot ar tādām pašām tiesībām uz ģimenes dzīvi kā heteroseksuāļi.
venuss
| 09.06.2008. - 17:20:19
Man ar Nopraidistiem nav nekāda sakara , un tāpēc paudīšu šeit to ko domāju .
Puiši ! Par ko jūs cīnaties ? Vai jūs vispār apjēdzat kas ir ģimene ? Ilga kopdzīve , rūpes , saticība , uzupurēšanās , un daudz kas cits . Un arī bērnu izaudzināšana . Kas gan es būtu , ja būtu palicis pie saviem dabas " Dotumiem " un nebūtu cīnījies . Tikai kaut kāds nevienam nevajdzīgs transvestīts .
Bet tagad man ir viss ko vien cilvēks var vēlēties . Un kādā veidā es piekopju seksu , tas lai paliek manā un manu partneru ziņā . Neba jums zināt kā labāk .
Novēlu jums visiem būt tikpat vai vēl laimīgākiem kā es . Bet pašlaik tā ir tikai tukša runāšana vēlamības izteiksmē .
Man ar Nopraidistiem nav nekāda sakara , un tāpēc paudīšu šeit to ko domāju .
Puiši ! Par ko jūs cīnaties ? Vai jūs vispār apjēdzat kas ir ģimene ? Ilga kopdzīve , rūpes , saticība , uzupurēšanās , un daudz kas cits . Un arī bērnu izaudzināšana . Kas gan es būtu , ja būtu palicis pie saviem dabas " Dotumiem " un nebūtu cīnījies . Tikai kaut kāds nevienam nevajdzīgs transvestīts .
Bet tagad man ir viss ko vien cilvēks var vēlēties . Un kādā veidā es piekopju seksu , tas lai paliek manā un manu partneru ziņā . Neba jums zināt kā labāk .
Novēlu jums visiem būt tikpat vai vēl laimīgākiem kā es . Bet pašlaik tā ir tikai tukša runāšana vēlamības izteiksmē .
© Lesbi.lv. Visas tiesības aizsargātas.
Контакты | Реклама | Правила пользования | Политика конфиденциальности |
Контакты | Реклама | Правила пользования | Политика конфиденциальности |
Мы использоваем cookies. Продолжая просматривать сайт, вы даете согласие на использование cookies.