Partnerattiecību likums, kurš tiek diskriminēts?

gerda | 22.05.2011. - 14:28:57 | Дискуссия прочитана 4451 раз

Zatlers un daži juristi ir izteikušies, ka šis likums(likumi) diskriminēs heteroskesuālus pārus. Tagad googlējot īsti nespēju atrast jaunā likumprojekta tekstu un pat nezinu vai man tas būtu saprotams bez juridiskās izglītības, taču par šādu likumu runā jau sen un pamatā doma taču bija, ka šāds likums attieksies uz hetero pāriem un varot mēģinat panākt, lai tas attiecas arī uz viedzimuam pāriem.

Pat, ja tagadējais likums attiecas tikai un vienigi uz viendzimuma pāriem, tad atliktu tikai izmainīt likumā tās vietas, kur ir runāts par viendzimuma pāriem - attiecināt uz jebkura veida pieaugušu cilvēku savienību un šādas muļķibas vairs nevarētu neviens stāstīt ne?

Vai arī otra versija, notiek absolūta deziformācija? Es personīgi esmu ļoti apjukusi šajā sakarā :)

swanheart | 22.05.2011. - 14:53:59

Cik es sapratu (arī bez juridiskās izglītības un lasot šonedēļ neatceros-kur-netā pa diagonāli), ka faktiski tā attiecību reģistrācija juridiski būtu pielīdzināma laulībai (izmaiņas visādos citos likumos: civil. u.c.), tikai kristiešu u.tml. neadekvāto ļautiņu dēļ, kam laulība šķiet "svēts" vārds, šis pasākums ir nosaukts savādāk. Ja tas ir tā, tad nav nekādas jēgas to paredzēt arī hetero, jo viņiem tas jau ir un saucas laulība.
Ja to tomēr nodublētu arī priekš hetero, tad būtu juridiska iebilde, ka tas ir viens aplami uzrakstīts likums un tāpēc to nevar pieņemt. Vārdu sakot, ja negrib pieņemt un cītīgi meklē iemeslu nepieņemt, tad kādu jau vnm varēs atrast.

Vismaz es tā sapratu, ka šī reģistrācija 2clv uzliktu tieši tās pašas saistības kā laulība, bet var jau būt, ka nekā nesapratu...

swanheart | 22.05.2011. - 15:21:54

Laikam no šī kopsavilkuma to izsecināju:
---
Biedrības "Mozaīka" izstrādātajā Reģistrēto partnerattiecību likumprojektā, ko sākts apspriest ar Saeimā pārstāvētajiem politiskajiem spēkiem, ir sešas nodaļas, kas nosaka kārtību, kā divām viendzimuma personām reģistrēt attiecības, kādus pienākumus tas uzliek, kas notiek ar uzvārda maiņu, regulē mantiskās attiecības, kā arī nosaka kārtību, kādā partnerattiecības šķir.

Likumprojektā ierosināts noteikt, ka partnerattiecības reģistrē notārs vai dzimtsarakstu nodaļa, ja personas izteikušas vēlmi reģistrēt attiecības. To varētu darīt no 18 gadu vecuma. Partnerattiecības nevarēs reģistrēt, ja viens no partneriem būs adoptējis bērnu, izņemot gadījumu, kad šīs attiecības būs tiesiski beigušās, paredzēts likumprojektā.

Biedrība "Mozaīka", kas apvieno seksuālās minoritātes, izstrādājusi grozījumus arī aptuveni 20 likumos, kuri runā par laulību un laulātā tiesībām, aicinot tos papildināt ar vārdiem "reģistrētais partneris" un "reģistrētās partnerattiecības"
---
(c) http://www.diena.lv/lat/politics/hot/...u-jautajum a

Tas tiesa, ka tas likumprojekts ar google nez kāpēc nav atrodams, kgan kkur netā bija. Nez, vai googli arī jau buldozers vada?

oomny | 22.05.2011. - 15:51:39

eu, es neko nejeedzu no likumu izstraadaashanas, bet man rodas jautaajums - vai shis likumprojekts ir kaut kaadaa veidaa saistiits ar vai baazeets uz 1999. gadaa Valsts Cilveektiesiibu biroja izstraadaato, kursh tolaik tika noraidiits?

http://lesbi.lv/article.php?aid=85

gerda | 22.05.2011. - 15:58:27

Tas, ka nav jēgas paredzēts heteroseksuāliem pāriem šāda veida attiecību reģistrāciju, tas ir pilnīgi skaidrs. Un, manuprāt, pat atsevišāk diskusija. Bet, mēs taču zinām, ka homo diskriminēt var, bet hetero ne. Tad nu šis likums būtu jāoiemēro visiem. Un valstīs, kur šāds partnerattiecību likums ir, ja ne visās ad daudzās, tas ir attiecināts uz jebkada veida pāriem.

"Ja to tomēr nodublētu arī priekš hetero, tad būtu juridiska iebilde, ka tas ir viens aplami uzrakstīts likums un tāpēc to nevar pieņemt."

Kāpēc, lai tas būtu aplami uzrakstīts likums?

Nu jā, partnerattiecības būtu kas līdzdzīgs laulībai. Vnk citādi nosauktas, nav runa par kopīgu bērnu adoptēšanu, nav tādas lietas kā saderināšanās un iespējam, ka vēl kaut kas. Nu galvenais jau ir tā bērnu adoptēšana, ko daudzi liek par ieganstu neļaut viendzimuma laulības. Tadāa, problēma ir atrisināta.

gerda | 22.05.2011. - 16:02:16

oomny, tik tiešām izskatās, ka runa ir par tādu pašu vai lidzīgu ierosinājumu reģistrēt viendzimuma partnerattiecības. Un to noraidīja kaut kādu nepilnību dēļ :D

swanheart | 22.05.2011. - 17:29:57

Man šķiet, ka dublēt vienā likumā to, kas jau ir teikts citā, pati par sevi arī ir aplamība, jo jāuztur (jālabo pie vajadzības u.t.t.) pēcāk būs 2 likumi 1a vietā. Nezinu, kā to sauc pie juristiem, bet šādus gājienus brāķē arī daudzās citās jomās...

kazz | 22.05.2011. - 19:40:13

es aicinu apskatīt www.mozaika.lv, tur ir atbilde Valsts prezidentam saistībā ar heteroseksuāļu diskrimināciju partnerattiecību likuma ietvaros.

evitag | 22.05.2011. - 19:50:18

Sveiki!
Saprotu, ka detaļās sekot līdzi visai notikumu gaitai nav vienkārši, tāpēc iesaku no sākuma līdz beigām izlasīt "Mozaīkas" atbildes vēstuli uz V. Zatlera izteikumiem, kas visvienkāršāk atrodama www.mozaika.lv (uzreiz, ieejot lapā).
Likumprojektu paketes saturu ir noteikusi vairāku juristu grupa ("Mozaīkas" juridiskā darba grupa un vēl daži juristi) un tehniski ir izstrādājis cilvēks, kurš ar likumprojektu izstrādi nodarbojas ikdienā un ir atzīts profesionālis. Bez tam pēc tā izstrādes to ir izskatījuši vēl vairāki tiesību eksperti. No juridiskā viedokļa problēmu ar šīs paketes saturu nav, ir tikai prezidenta gļēvums un vēlme tikt pārvēlētam par jebkuru cenu. Latvijas Juristu biedrība galvenokārt sastāv no Aivara Borovkova, kurš jau sen zināms kā homofobs. Tagad Juristu biedrības vārdā aktīvi darbojas arī fonda "Moral revolution" pārstāve Natālija Lazukina, kura premjeram iesniedza arī atklāto vēstuli par Jolantas C. komentāru 9. klases sociālo zinību grāmatā. Tā ka no juridiskiem argumentiem pret mūsu projektu nav ne smakas, ir tikai demagoģija par "ģimeņu graušanu" utt.

evitag | 22.05.2011. - 19:53:14

Nē, jaunais likumprojekts nav radīts uz 1999. gada projekta bāzes. Jaunais projekts izstrādāts, ņemot vērā Vācijas reģistrēto partnerattiecību likumu.

aspectintime | 22.05.2011. - 20:22:45

Hm es cik sapratu visus likuma grozijumus, kurus Mozaika ir iesniegusi valsts prezidents ir atcēlis ... par ko īsti temats es ta arī nesaprotu, jo mīlīši šeit spēlē ļoti lielu lomu politika, ļoti liels ’’paldies’’ Šlesera kungam viņa balsošanas princips ir skaidrs kā 3 santīmu monēta ... un man liekas bez juridiskā viedokļa ir vai nav diskriminētas attiecības to grūti saprast ...

evitag | 22.05.2011. - 20:29:50

Likumus pieņem Saeima, un prezidents tos izsludina. Bet šajā gadījumā taču nekas nav pieņemts, tikai notiek diskusija par projektiem. VZ vienkārši izteica "viedokli" par projektiem, lai izpatiktu Šleseram. Tas arī viss.

aspectintime | 22.05.2011. - 20:36:20

nospēlēja politika kā jau teicu, kas attiecās uz diskusiju atbilde tiešām jau ir zināma pašķirstam ziņu portālu

aspectintime | 22.05.2011. - 20:39:20

http://www.delfi.lv/news/comment/comm...id=3861196 1

un atbilde:

http://www.ir.lv/2011/5/19/zatleram-n...riekslikum i

slit | 22.05.2011. - 21:09:54

Kas man liekas interesanti - vai Mozaīka izskata iespēju šo projektu "palabot", lai tie paredz arī heteroseksuālo pāru iespēju šādi sareģistrēties (cik nopratu no politikāņu pseidohistērijas, šāda iespēja pašlaik tajā nav paredzēta)?

evitag | 22.05.2011. - 21:19:54

Slit, ja lasījāt "Mozaīkas" atbildes vēstuli VZ (te neliela korekcija aspectintime - tie linki būtu jāiekopē otrādā secībā - vispirms bija VZ demagoģija, un tai sekoja "Mozaīkas" atbilde), tad Jums vajadzētu būt atbildei uz Jūsu jautājumu.

Vēstule lasāma arī mozaika.lv.

aspectintime | 22.05.2011. - 21:29:16

evitag oi es pec šodienas skrējieniem Rīgā nespeju iebraukt normālas diskusijsliedēs..
uzrakstiet kads gerdai meilu citadi šeit reāls plurālisms sākās

Deretu atvert diskusiju kapēc Aboltiņa stradāja par 40 latiem darbus, bet elekroenerģijas tarifus negrib nolaist zemak
.. vispār jau likumus deretu grozīt ... bet piemerotā brīdī ...

slit | 22.05.2011. - 21:31:54

Ak jā, patiešām, uzmanīgāk pārlasot, melns uz balta:

Mozaīka tāpēc neredz iemeslu, kāpēc heteroseksuāli pāri vēlētos izmantot PAL, nevis laulību, tomēr mums nav principiālu iebildumu pret to, ka arī PAL tiktu attiecināts gan uz homoseksuāliem, gan heteroseksuāliem pāriem.

Savukārt nereģistrētas kopdzīves likumam, ja tas tiks ieviests, bez šaubām būtu jāattiecas uz visiem pāriem vienādi, neatkarīgi no tā, vai tas ir pretēju dzimumu vai viendzimuma pāris.

Vainīgs.

evitag | 22.05.2011. - 21:37:33

Viss ok :).
Pašlaik rakstu 2 rakstus par šo pašu tēmu, ielikšu saites uz tiem, kad tiks publicēti.

slit | 22.05.2011. - 22:02:26

Jā, priecātos izlasīt jaunākos rakstus no Mozaīkas.

Katrā ziņā, jāsaka paldies par šīm Mozaīkas iniciatīvām, tas noteikti izrādījās liels lakmusa papīrītis mūsu politikai, valsts pirmajām personām un sabiedrībai - un labi vien ir, ka tautiešiem atgādina par homoseksuālu cilvēku eksistenci. Prieks, ka ir cilvēki, kas dara šo darbu

janisl202 | 23.05.2011. - 02:57:01

Katrā ziņā Zatlers parādīja, ka ir bezmugurkaulnieks un to, ka viņa atrašana zoodārzā nebija nejauša... Vismaz būs skaidrs, ka viņš ir tik bezjēdzīgs tajā prezidenta postenī kā arī man šķita līdz šim...

Par tiem Mozaīkas ierosinājumiem - neesmu redzējis pilnu tekstu, bet cik esmu sapratis no komentāriem par to, tad patiesībā piedāvātais variants ir ļoti pat mīksts... Tajā pat nav nevienas strīdīgas normas un tas punkts par adopciju man pat nepatika... Tas, ka pat par to sacelta brēka liecina vien par to, ka šie brēcēji brēks jebkurā gadījumā, laikam jau tiešām ir jāsāk ar krimināllikuma grozījumiem, lai šādi demagogi nonāktu pie vietas un tad var jau domāt par šīs valsts demokrātijas celšanu...